nic není zakázáno.. ale ty jsi přece rozškatulkoval celej národ.. nebo nemám pravdu?
Tome - nemáš 49+1 ale 50 + kk???:-)).. to je mi tě fakt líto...ten kuchyňskej kout je k ničemu,co?:-)))
já totiž ani rozumy rozdávat nemůžu,neb na to nemám papír,že něco takovýho umím a tudíž to mohu učit....
Jirko nevadí...protože já sem nechodím rozdávat rozumy ale dívat se a co kdo hezky vyfotil..je mi naprosto jedno jak,čím a proč to má zrovna hnutý doleva nebo doprava nebo neostrý....nevím proč zrovna ty to chceš změnit...ty lidi jsou už takový a mám pocit že to víš naprosto stejně jako já.
Romane, pokud te obtezuji poznamky nesouvisejici primarne s fotografovanim, tak bys nemel cist forum "tlach nejenom o foceni", kde byla i moje dvojradkova poznamka o tom, ze nam prave odeslo topeni. Tam je ti takovejch veci fura :-)
Teda, predpokladam zes myslel moji malickost, i kdyz pocet tech mistnosti tak uplne nesouhlasi :-)
JB: covece, zklamals. Co ja ted do tech dvou v noci tady v tom kanclu budu delat :-) Ale oni treba vstanou novi bojovnici :-)
Marcelo, jestli ti dobře rozumím, fotograficky pomýlené výroky a nefér útoky v komentářích u fotek ti nevadí, pojmenovat je je ale podle tebe zakázáno. A jistíš tu absurdní logiku pokusem udělat z autora totalitní stvůru. Věcně mimo a navíc trapné.
Romane advokáte, pokus si přečíst ještě jednou tu předposlední větu.................
však ano Marcelo, kde píšu, že není možno diskutovat? napsal jsem jen svůj názor a taky píšu, že když chce někdo přesvědčovat o opaku než je Jirkův názor tak by to mělo mít reálný základ...prostě laicky řečeno, aby to mělo hlavu a patu...a dle mého je ta několikanásobná reakce od Tomáše Houdy na jiným základě...co má Jirkův názor společnýho se socialistickým Mladým světem, s tím, aby se stal Jirka knězem apod. ponechám k posouzení jiným...myslím, že je to trošku mimo... Napsal pouze svůj pohled na věc a je za to pranýřován poměrně podpásovým způsobem...a teď vzhůru do diskuze :-)
Celý článek i diskuzi jsem si přečetl a obych se neopakoval, tak se naprosto ztotožňuji s Romanem Šináglem
no pobavila jsem se... + připojená diskuze mi to tak trochu připomíná bývalou veleváženou Katovnu ...víc komentovat nebudu ;-)))
jojo Romane.. přehlídl jsi zřejmě závěr onoho slavného článku - "cílem tohoto povídání bylo především poskytnout materiál pro další diskusi"... proto se diskutuje
Kolik emocí a komentářů k takto s nadhledem napsanému článku...s humorným podtextem...mně osobně článek uspokojil v tom smyslu, že někdo z nás tady na pp umí nahlédnout pod hodnotitelskou pokličku kritiků, nikoho neurazí a pojmenuje věci pravým jménem..myslím, že to nebyla zbytečná práce Jirko... :-) pravda jsou mezi námi tací, kteří nechápou nebo nechtějí pochopit a ve své nadutosti chtějí přesvědčovat o opaku...prosím proč ne, ale na reálným základě...a závěrem musím říct, že si tady na pp raději přečtu takovýto článek než dlouhé odstavce o tom jaké si koupit kompletní topení do svého 49+1 domu...
Tak materiálem pro další diskusi tento článek asi opravdu je.
Mám pocit,že něco podobného jsem naposledy četl za totáče v Mladém světě.
V podčárnících,které vytvářeli mladí,pružní,nadějní a uvědomělí svazáci,kteří zaštítěni úderným názvem Reflektor mladých, odvážně,neohroženě kritizovali a posvítili si na nešvary socialistické společnosti – ve skutečnosti na věci zažité,standardní,neměnné,obecně všem známé a pro smích.
Článek jistě dobře a chytře napsaný,šikovně okořeněný ironií. A reakce na něj velmi lehce sklouzne(jak již známe z historie) od kritiky obecné ke kritice osobní.Nu a zde již nic vymýšlet nemusíme,stačí se opět obrátit k historii.
Založíme akční výbory a bude se vyšetřovat a trestat.
Pustil sis hubu na špacír a Velkému Bratru se to nelíbí? Tak zjistíme, do které kategorie či podkategorie patříš a následuje trest. A protože i v tomto případě platí(řečeno slovem klasika) že obhajoba je součástí obžaloby,následuje velmi tvrdý trest.
10,15,25 let zákazu publikování fotek na PP ,pro zvlášť závažné případy přichází v úvahu pro podezřelé pouze doživotí pro něj a celou jeho rodinu.
Nezapomeňme na možnost zabavení (znárodnění) fotografického materiálu či přístroje.
Další možností je vyhnanství např. až na Fotopátračku nebo Grafiku apod.
Také je zde možnost trestu,který se nazývá domácí vězení. Odsouzený se nesmí zúčastnit fotosrazů v Heřmance, ani nikde jinde a s jakoukoliv odnoží.
Dalším trestem je nucený nápravný fotoworkshop ,který lektorsky povede sám Velký Bratr.
A pokud by morální a umělecký kodex i nadále upadal je možnost Davidovi PP znárodnit.
Do čela by se zvolil sám Velký Bratr Dohlížitel , místo loga PP by samozřejmě visela jeho podobizna a podmínkou přijetí nových členů na PP by bylo mimo jiné umět zpaměti článek výše.
Jakákoliv podobnost s čímkoliv úplně náhodná není a vše je míněno s obrovskou nadsázkou :-)))
Tolik od nekulturních pražáků druhé kategorie - Radka a Marcely Borýskovic :-))
Odpovědi mi už fakt došly.
Jirko hezky jsi to napsal :-) Knucim, jako oddany pes a jdu se zamyslet nad svoji stupnici v profilu, co jsem mel dnes k obedu a co mam v garazi. Hergot, ale ja vlastne nemam garaz... :-)
Tyy jo, dalsi analyza psychologa amatera :-) Ale skoro na nic z toho, co jsem ti psal, jsi mi presto neodpovedel. Napriklad s tim knezem... to by mne fakt vazne zajimalo. I kdyz ono si to nekdy halt hleda cestu jinudy... co treba politruk na vojne? :-) Ale to by ses ted asi stydel priznat... Nebo s tim, jak na cem muzu vydelat. Kdyztak mi posli mail, budu s tvymi navrhy zachazet duverne :-)
A to s tim Dickensem, to je fakt nad moje sily, ale ja kdyz obcas nektery komenty od tebe ctu, tak se mi ta postava proste vybavi. Kdybych nevedel ze te nemoh znat, tak jsem presvedcenej ze tu postavu psal podle tebe :-)
Ale jinak mam pro tebe dobrou zpravu: byl jsem se ted podivat po fotkach, a uz se daji najit i taci, kteri ve svych hodnocenich s bazni pomeruji sve pocinani vse odhalujicim clankem Velikeho Jirky :-) Napriklad u posledni fotografie Valerie Pavlickove nejaky nestastnik jako jediny hodnotil dobrou znamkou, ale vzapeti vyjadril obavu, jak na jeho zrudny cin ted asi bude pohlizeno... Co takhle zridit nejaky centralni misto pro prodej odpustku? :-)
Jo, a nemej obavy o moje sebeovladani... Nebo ze bych treba vuci tobe choval nejakou zast.... Sam asi vis, ze bodovanim nebo hodnocenim fotografii az na ridky vyjimky cas netravim, takze mi ty tvoje starosti moc hlavu nelamou. Sice furt jeste nechapu, co primeje dospelyho chlapa k tomu, aby si sestavoval soukromy bodovy stupnice a psal clanky odhalujici ty prave pohnutky hodnotitelu na fotografickych serverech, ale nakonec kdo si hraje, nezlobi, ze? :-))) I kdyz... mozna ze prave ty tvoje pohnutky by bylo zajimavy znat. Ale ver mi, ja se tim celym celkem dobre bavim, ono toho jinak touhle dobou v kancelari bohuzel pro zasmani moc neni :-)
tak co, kolik jsem napsal radku? ;-)
Výbornej článek, našel jsem se skoro všude. Dík.
Výborný je i ten následný vypjatý dialog, oba dva jste hodně inteligentní, takže jsem všechno řečetl se zájmem a skoro bez dechu! :)
že se na to nevyserete, pánové :)
Milý (myšleno ironicky) Tomáši. Když už ti takovýhle lehký a úsměvný článek snížil sebeovládání až po tuto mez, je snad opravdu na místě zklidnit a ukázat výhody analytického přístupu, tedy přehledně popsat děj a jeho možné příčiny:
1. Nejprve vyjadřuješ údiv nad tím, že mi to stálo za to článek vůbec psát a vyjadřuješ stručné, ale úplné nepochopení nad jeho smyslem (otázka "proboha proč?"). 4 řádky.
2. Námitku "proč" zdvojuješ poměrně nejasným, o to však temnějším obviněním o mých odsouzeníhodných snahách manipulovat poměry na PP a snad dokonce omezovat lidi ve svobodě vyjadřování, což ještě pro jistotu podporuješ přídavným argumentem o ztraceném čase. 7 řádků.
3. Opouštíš na chvíli temná obvinění a nahrazuješ je opačnou argumentací o zbytečnosti mé domnělé donkichotské (i když ušlechtilé) snahy napravit svět. Dopouštíš se při tom poněkud nepadnoucích přirovnání. 10 řádků.
4. Na scéně jsou opět obvinění z z nečestné manipulace, doplněná mojí důkladnou a jednoznačně shazovačnou charakteristikou ("nechceš se stát knězem?"). Vše je zabalené do poctivé dávky mlhy zahrnující i chudáka Dickense. 23 řádků.
3. Pokračuješ ve shazování, dáváš si záležet na arogantní proklamaci své nadřazenosti ("Ignorovat te budu podle libosti az mne zase prestanes bavit"), o článku už nepadne ani slovo. 10 řádků.
Celkem padesát řádků jsi investoval - do čeho? Mojí převyýchovy? Leštění vlastního obrazu? Potlačení snahy, která se ti nehodí? Nevím.
V celkovém souhrnu se nám ukazuje můj obraz jako ušlechtilého naivního idealisty teenegerovského ražení avšak současně s temnou snahou ovládat lidi a sugerovat jim proti jejich vůli a zájmu škodlivé modely chování, člověka schopného napsat zábavné povídání a zároveň neschopného pochopit, že zábavná povídání o hodnocení fotek sem (na rozdíl od chlubení se auty) nepatří - to všechno jsem podle tebe já?
Repliky tak zaměstnaného člověka, jako jsem já, se vešly to řádků devíti a žádné shazovačné výpady v nich nenajdeš.
A teď copak to asi může znamenat:
1. Článek ti vadí, s ohledem na čas a energii, kterou jsi proti němu vynaložil, ti vadí hodně
2. Článek není napsaný tak špatně, aby se dalo úspěšně argumentovat proti jeho obsahu - kdyby ti tato nejelegantnější možnost připadla schůdná, při své inteligenci bys ji jistě využil. Myslím, že ti za toto ocenění kvalit dlužím dík.
3. Pokusíš se tedy nejprve zpochybnit smysl celého článku jako takového.
4. Vedle celkem příznivého přijetí to ale vyznívá pořád trochu nepřesvědčivě, proto jdeš cestou jistoty a poměrně nevybíravě a napadneš rovnou autora ve stylu "každá rána dovolená".
Vnucuje se otázka, CO ti na tom bezvýznamném textu tolik vadí, že se kvůli němu shodíš před všemi (pardon, skoro všemi). Přečetl jsem si ho ještě jednou a pár možností se mi nabízí, nebudu ale urážet ničí inteligenci svými výklady.
Tímto pokusem o rozbor jsem zároveň dotáhl svůj řádkový deficit a s dovolením bych se z téhle diskuze vytratil, čekají mě věci zajímavější. Chceš-li se dál mými texty bavit, nikdo ti nebrání, ale zrovna tady se to moc nepovedlo, že, a zlepšení opravdu nemůžu slíbit. :)
Jirko, myslim si, ze diskusi s Tomasem zbytecne shazujes clanek samotnej. Pro mne je to spis zabavny cteni, protoze uz se tady pohybuju celkem dlouho. Tem "spatnym" kritikum to nejspis moc neda, ale za pokus to stalo.
hele, Jirko, zklidni hormon, jo? Ignorovat te budu podle libosti az mne zase prestanes bavit, na to nepotrebuju nejaky tvoje pozehnani :-) Ale nejak matne se pamatuju, ze uz jsi mi jednou snad kdysi navrhoval neco podobnyho, dokonce presne touhle formulaci "ze na tom rozhodne neprodelam". Tyy jo... tim jako chces rict, ze kdyz te ignorovat nebudu, tak ze na tom prodelam? :-D Nebo naopak, ze kdyz te necham na pokoji, tak ze na tom dokonce neco VYDELAM?? :-)) Mohl bys mi to, prosim prosim smutne koukam, nejak bliz vysvetlit? To mne fakt docela zacina zajimat...
Jinak jsem se byl poprve od ty doby co tu jses podivat na tvuj profil, a docela jsem se bavil... Je videt, ze hodnoceni fotografii je pro tebe opravdu tema, ktery neberes na lehkou vahu. Vlastni stupnice i s legendou, to tu ma nejspis malokdo a v tehle souvislosti je tvuj bezvyznamny text samozrejme nutno videt jenom jako logicke pokracovani tveho hobby :-) Copak prijde priste, mozna nejaka disertacni prace? :-)
TH: Hm, co s tebou, evidentně si nevidíš do ikonky. K čemu všemu tě ten bezvýznamný text nevytáčí (a proč asi)? Samozřejmě nemám zájem se dál brodit tímhle materiálem a dovoluju si ti tímto naprosto seriozně nabídnout dohodu o vzájemném ignorování. Mám s tím bezva zkušenosti a ty rozhodně neproděláš. :)
To vis, sedim celej den v praci, venku krasnej den, a ja musim pokazdy dlouho cekat na vysledky nejakyho renderingu... se halt nudim :-)
Tady stejne nikdo jinej uz nic nepise, nakonec chtels diskusi, tak bys mel mit radost, ne? :-)
To je stejne s tebou prca, fakt. Na nektery veci reagujes jak naprogramovanej... staci aby nekde zacala diskuse o autech, a uz padne nejaka vysoce moralizujici poznamka Jiriho Breziny, ze ktere je jaksi patrne, ze zminit se o tom jakym kdo rad jezdi automobilem je nejenomze nevkusne, ale zcela jiste i zavrzenihodne :-)) ses fakt nekdy roztomilej, vzdycky uz na tyhle veticky cekam. Akorat si rikam, proc ti to nevadi kdyz nekdo donekonecna placa o tom, jaky ma nebo chce mit objektiv, nebo co ja vim co jinyho... Vis, mne taky prijdou urcity temata tady ve foru dost detinsky, ale nejak mi ve srovnani s tebou proste chybi ta schopnost se zjevit na nebesich a z vyssi vule zacit hlasat nejaky moralni kodex :-)
Jinak k tvymu clanku... vis, ja jsem samozrejme neprehledl tu vysokou literarne humoristickou uroven, ale proste mi prislo, ze se stejnym zpusobem da psat skoro o vsem, a ze vsech temat by mne asi hodnoceni fotografii namoudusi napadlo az nakonec :-) Navic ses pres upornou snahu pusobit legracne nevyhnul tomu, ze jakozto jakasi vyssi bozska sila ktere se to netyka skatulkujes lidi na ty uprimne a na padouchy a tak dale... A na to ja jsem odmalicka alergickej. Jakmile nekdo prijde s tim, ze zacne zbytku sveta vykladat, kdo je moralne na vysi a kdo je zmetek, tak tim u mne konci... At uz je to cirkev, politicka strana nebo nejakej mesias. Ale ja jsem ti uz kdysi neco podobneho psal, neni liz pravda....
Nechtel ty ses nekdy stat knezem? :-) Nebo treba zalozit nejakou sektu? Tohle prosimte ted ber jenom napul jako popichnuti humor neznajiciho exulanta.... ja na to myslivam v souvislosti s tvymi prispevky ve forech dost casto, myslim si ze bys mel uspech :-) Taky si obcas vzpomenu na jednu postavu od Dickense, pozdeji po ni pojmenovali jednu hudebni skupinu meho mladi... ech, nechme toho. my dva nejspis nebudeme ta spravna sestava na diskusi. Radeji prenecham prostor ostatnim, treba se jeste humornym zpusobem dozvim neco objevneho o hodnoceni fotografii :-))
TH: Třetí návštěva!, takový zájem si určitě nezasloužím :) Ale té starosti o můj čas je snad až příliš, třeba jsem ho prostě ušetřil jinde (prakticky nikdo tu například neví, co rád jím nebo co mám v garáži). Bylo by snad lépe se s existencí tohoto bezvýznamného článku smířit. Někdo by si nakonec mohl vzpomenout, že nejvíc se drbe ten, koho nejvíce svědí. A taky mě napadlo, jak jste na tom v to Švýcarsku se smyslem pro humor... :)
no, prosimte si hlavne nedelej starosti s tim, co jsem pochopil a co ne... :-) chyba byla na mem prijimaci, ja proste necekal, ze nekdo kdo tu je dyl nez mesic a je starsi nez dvacet tomuhle tematu vazne venuje cas... Kdyz nejakej novacek nebo idealista typu Kotwa napise do fora vykrik na tema kterak hodnotit lepe, spravedliveji a objektivneji a na zaver to korunuje pozadavkem po bodovem prumeru, tak mi to nestoji ani za kliknuti mysi... A tenhle clanek halt spada do stejny kategorie, i kdyz na trochu jiny urovni :-) Ja proste uz nekdy kdysi davno opustil myslenku, ze se mym pricinenim muze tento svet stat spravedlivejsim, krasnejsim a lepsim, a proto mne tolik vyvedlo z miry, ze nekdo jako ty najednou v bezprikladnem aktu nezistneho sebeobetovani venuje na tuhle donkichotskou ulohu energii. Jen houst a vetsi kapky, takovych muzu je nam treba. Priste bys mohl venovat cas napriklad zamysleni nad tim, jestli by nejakou podobnou kampani nesla vykultivovat treba kategorie uprimnych prodavacu ojetych automobilu :-)
TH: Nezlob se, většina zdá se pochopila a když už jsem ztratil článkem tolik času, nemůžu to zhoršovat individuální polemikou s těmi, kdo ne. :)
no, par duvodu proc jsi tomu venoval cas mne samozrejme napadlo hned, ale zdalo se mi ze by to proste nikomu nestalo za to. I kdyz, z toho co jsi odpovedel ted zase mam najednou pocit, ze tobe to treba za to stalo. To s tim "třeba jeho obsah někomu pomůže udržet na uzdě své horší já vědomím, že je mu přece jenom trochu vidět do kuchyně", tedy snaha o to byti jakymsi moralnim svedomim, to zname i od jinud :-)
Jo, jo... ted budou vsichni pri bodovani mereni prisnymi kategoriemi Jirky Breziny... konec srandicek, kazde torpedo i otraveny sip budou okamzite odhaleny, pojmenovany, klasifikovany a postaveny na pranyr.
Ty musis mit ale volnyho casu chlape, to ti fakt zavidim :-)
Děkuji všem za statisticky velmi příznivé přijetí, tolik jsem ani nečekal.
Světlana: Nemyslím, že by článek někoho vnitřně přestavěl, ale třeba jeho obsah někomu pomůže udržet na uzdě své horší já vědomím, že je mu přece jenom trochu vidět do kuchyně.:)
Markéta: Tys mě asi nepochopila, kdo tu nedělá chyby?? :)
Tomáš: Důvod jsem jistě měl a dokonce jich bylo víc. Jeden jsi svou otázkou velmi pěkně naplnil. :)
Zbyhněv: Jistě ne z osobních důvodů, při hodnocení jsi serioznost sama:)