Jaroslav zeměkoulan Černý | 08:06:03 19.12.2003 | |
Martin > to co tvrdíš je hovadina. nech si tu tvojí fotku vytisknout na černobílý tiskárně. asi je ti jasný, že nebude stajná jako ta, cos tu vystavil.
...by bylo dost subjektivni posuzovat ktera fotka nedodrzela zakladni pravidlo... - jasně! subjektivně nemůsí bejt čtverec úplně čtvercovej, ale může bejt trochu do obdélníku, nebí bílá nemusí bejt bílá, ale může bejt trochu do modra!
...proc si vsem ostatnim nenapsal ze to jsou magori a podvodnici... - protože ti ostatní se nepřou. nebo si myslíš, že bych jim řek' něco jinýho?!
a kolik fotek má silnou atmo podle mě? podle mě 5.
já ti taky nenadávám do magorů. přečti si tu větu, na kterou poukazuješ znovu. třeba pochopíš, jak jsem jí myslel.
neřek' jsem, že jsi podvodník, nebo jo? ale obešels' pravidla a většině je to fuk. tudíž spadáš do skupiny lidí, kteří:
a) buď nevidí (nebo si nevšimli, jako já u Richardovy fotky)
b) jsou jim pravidla ukradený
c) z tý bídy co tu je zvolili, navzdory porušeným pravidlům, tu nemenší bídu.
možná jsou ještě další možnosti, který mě nenapadly.
už mě diskuze s tebou nebaví, protože pořád obhajuješ svoje stanovisko a nejsi ochoten připustit, žes pravidla (ať už z jakéhokoli důvodu) obešel. uznej že tvoje fotka není černobílá. vítěztví za silnou atmosféru a výborný provedení ti nikdo nebere (jen kdyby to bylo černobílý ;)
mišo "czorrt" šesták | 15:40:49 16.12.2003 | |
to martin: no, mal som pocit, ze knihu by mohlo poznat viac ludi ako kapelu a ze by ju aj viac ludi mohlo zohnat. a by jej spomenutie mohlo aspon trochu objasnit nazov albumu (aspon z coho pochadza) radio ixtlan. opakujem a stojim si za tym, ze som nechcel obmedzovat hudbou, ktoru hraju. kazdy ma svoj oblubeny styl a verim, ze 95% ludi sa pohybuje v uplne inych stylovych vodach ako prave EWIGKEIT (vdaka radek, dobra pamat), tak som ich nechal, nech robia obal na hudbu, aku maju najradsej.... takze pre vas to bola uloha, pre mna je to zakazka. myslim, ze rozdiel je zrozumitelny. pre vas zabava, ja sa na to budem musiet pozriet inak...
uz mam pocit, ze sa trochu motam, tak koncim..
p.s.: odkaz na ich mp3-jku najdes v diskusii pod predoslou fototemou.
Jaroslav zeměkoulan Černý | 17:23:38 15.12.2003 | |
moje práce
je bez grafických úprav, nemyslí-li se grafickou úpravou míchání 3 fotek, přidání či ubrání kontrasu a deformace. tohle všechno, jak už jsem psal, se dá udělat v komoře. navíc výsledná práce je skutečně černobílá (s odstíny šedi - pro ty kdo neví, co je černíbílá fotografie ;)
čímž samozřejmě neříkám, že jsem měl vyhrát. přece jen je přede mnou ještě Robert, jehož fotku jsem nijak podrobně nezkoumal, protože mě osobně nezaujala. to že víc lidí než moje, je věcí těch, které zaujala a tak je to v pořádku.
Ianus > 100% souhlas!
Tr. Ianus Germanicus | 16:12:14 15.12.2003 | |
Jak sam autor rika spousta lidi zadani nedodrzelo vcetne tech na prvnich mistech - to jenom na okraj k Radkovi Hajkovi, jenom nevim jestli On je slepy nebo ma problemy s porozumenim psanemu textu (kdyz uz pouziva bold, tak jsem si to neodpustil)
Jeste par poslednich slov k tomu reknu. Fototema by mohlo byt zajimava prestizni zalezitost, ale aby tomu tak bylo, tak by se muselo dbat i o to aby tady nedochazelo k tomu, ze prace, ktere neodpovidaji podminkam zadani se dostanou dal do hodnoceni. Proste - bud jsi dodrzel pravidla nebo nedodrzel. To je jednoduche a neni nic mezi tim (jako, ze jsi je nedodrzel jenom trochu). Co na tom, ze se nam ta fotka libi, kdyz je mimo pravidla. To je jako bychom na fotbale uznali paradni gol patickou, protoze se nam libil, co na tom, ze to bylo z ofsajdu... at zije bozska Maradonova ruka! Anebo jeste jinak - kazde takovehle porusovani pravidel, ktere nekomu projde, kazi mravy a z tech, kteri se pohybuji v ramci tech pravidel dela hlupaky... vzdyt je tak jednoduche trochu si je poupravit ve svuj prospech... co budete delat treba pristi mesic az se tam zase sejdou fotky, ktere porusuji zadani, a treba daleko drsneji - jak na to odpovite, vzdyt ten dotycny bude moci pravem poukazovat na toto kolo a rikat: "Proc ja bych nemohl, kdyz On tehdy mohl a jeste jste tomu aplaudovali a zastavali se toho!" Je to trochu podobna situace jako v aute na silnici, kde je povolena 50 km/h a dlouha kolona vozidel, ktera se pomalu sune predepsanou rychlosti a nejakej chytrak je vsechny najdenou predjede a jeste se usmiva jak na to chytre vyzral, za chvili se prida dalsi a dalsi a za chvili, jestli tam zustane nekdo z tech slusnych, co se snazi pravidla dodrzet, tak bude pekne otravenej a bude si pripadat ponekud blbe... kor kdyz se ti predjizdeci budou tvarit jako mistri sveta, kteri vedi jak na to a jak to dobre zvladli... ja to proste nemam rad, protoze to neni chytrost, ale vychytralost a diky ni, ti co se snazi dodrzovat dohodnuta pravidla dostavajio na frak - a to neni dobre...
Par poznamek k jednotlivcum:
Martin Lukes - ja te o tom jestli jsi nebo nejsi podvodnik presvedcovat nehodlam, plati co jsem uz napsal drive, proste jsi to zkusil (a nebyl jsi sam) a prisel na to jak se nekdy vyplati byt trochu vychytralej...
Richard Brejnik - jestli povazujes za prilisna omezeni, ktera zabijeji kreativitu to, "ze to ma byt cernobile a ctverec" tak je mi tve kreativity lito a nemam co vic bych k tomu rekl...
Boris Stojanov - socialistickym odchovem podle me spis zavani to švejkování a snaha nějak to uhrat, ono to nejak projde, takovej ten malej svindl, vzdyt jsme vsichni Cesi... anebo jsem mozna jenom obrovsky zavistivej...
Robert Mekis - ta tvoje prvni veta me dostala. Pokud neco povede ke kompromitaci souteze, tak predevsim to, ze nebude sama schopna ohlidat svoje vlastni pravidla - vubec ty tvoje uvahy jsou natolik genialni, ze na to se neda snad uz nic odpovedet...
Pro vsechny: jake si to tu udelate, takove to budete mit. Bud to bude soutez pro nejvychytralejsi nebo soutez, ktera bude davat prostor pro mereni sil v ramci zadani jednotlivych temat (i s tim, ze nekdo bude delat rozhodciho a ohlida, aby k drobnym faulum nedochazelo) Ale mozna je to vsechno jenom vec, ktera vetsinu z vas bud vubec netrapi nebo vubec nezajima anebo dokonce takhle vyhovuje. Mne v tehle podobe Ne a to ani jako pasivnimu ucastnikovi, ktery se snazi nekomu pridelit bod. Pokud bude Fototema nadale v tehle podobe, ja uz se tu vyskytovat nebudu... Takze mejte se tu dobre...
mišo "czorrt" šesták | 13:41:39 15.12.2003 | |
uff, vidím, že sa tu rozpútala poriadna debata
keď som zadával toto zadanie, tak nejak som tušil, že veľa ľudí bude lákať graficky to upravovať a kombinovať, už len preto, že zadanie bolo, aké bolo a je naozaj ťažké niečo také odfotiť. (ale dúfal som, že tým väčšia výzva to pre vás bude.) preto som nakoniec na poslednú chvíľu do zadania napísal: a treba to odfotiť.... ak ale niekto odfotí dva zábery a skombinuje ich do jedného, v zásade proti tomu nič nenamietam, pretože sa to dá spraviť aj v tmavej komore, aj dvojexpozíciou (tú koniec koncov i ja rád používam... :)) ostatne mám pocit, že grafické úpravy sa týkajú všetkých fotiek na prvých štyroch miestach. (to je konštatovanie, nie výtka. ak sa mýlim, opravte ma.)
myslím, že jarda zaměkoulan sa pýtal, o čom je kniha Cesta do Ixtlanu. Pravdupovediac, nečítal som ju a viem len toľko, že pojednáva o mexickom čarodejníkovi a šamanských praktikách. Takže možno je dobre, že ste to nevedeli, mali by ste v tom ešte väčší zmätok... :)) Bola to len taká pomôcka, pre tých, ktorí by knihu náhodou poznali... Inak, myslím, že som to už spomínal, presne takéto zadanie som od kapely dostal aj ja.... Len som sa do toho ešte nepustil, keď to urobím, ukážem na posúdenie. Nápad už mám, len nestíham. Pozerali sme si s Mr.Fogom (z onej kapely) tieto fotky, ale nenašli sme nič, čo by sa hodilo na ich obal. Tým nechcem povedať, že sú tu zlé veci, niektoré sú veľmi dobré. Bol som príjemne prekvapený celkovou úrovňou (narozdiel od predchádzajúcich kôl)! Hudba, ktorú hrajú je však dosť špecifická a potrebuje aj špecifické stvárnenie. Tým som vás ale nechcel zaťažovať, jednak aby ste neboli príliš obmedzení a jednak preto, že by ste sa museli pohybovať na tejto scéne, aby ste dokázali tvoriť v podobných intenciách....
posledná vec: farba / čb. osobne mi jemné tónovanie nevadí, ale... ak raz vydavateľ povie, že to chce mať čiernobiele (aby ušetril, kvôli imidžu, pre čokoľvek), proste ťa z farebným návrhom vyhodí... v lepšom prípade ti to dá prerobiť. Ak raz do tlače potrebuješ CMYK filmy, je to farebné, ak len cierny, je to ciernobiele. To je myslím jasné.
Jaroslav zeměkoulan Černý | 21:16:53 14.12.2003 | |
Richarde > to nemá smysl. koukni pár stran zpátky na "poztitvní vajíčka" - měli jasně nalajnovaný pravidla, ostatně jako tohle téma a jak to dopadlo? ;((( nakonec to je i původ znechucení Jitky (který chápu). ale k tomu jaks to myslel: kreativita - jistě!! ale napřed je potřeba zvládnout základní techniky. bez těch to nejde. a fototéma může bejt zrovna tak i cvičení ve zvládnutí základních technik, nebo ne?
Jitko > předně děkuju za názor. ale! to co tvrdíš je jen polovina! fotografie má dvě fáze - pozivivní a negativní. obě dvě jsou stejně důležitý a jedna bez druhý se neobejde. takže když zvládám negativní, myslíš, že na pozitivní se můžu vykašlat? ať už se jedná o "vyvolávání" v komoře nebo v PS? ostatně, já to psal. kde jsou ty hranice? linie umím srovant pod zvětšovákem, retušovat umím, nadržet nebo potlačit expozici a spoustu (no, spoustu ne, ale pár) dalších věcí taky. je opravdu tak důležitý, jestli to dělám v komoře na papír, nebo u stolu v PC? to bychom to hnali do "zahoďme digitály a foťme na klasiku". kam by to vedlo? popřemem vývoj? takže se ptám znovu: kde ty hranice vidíš ty?
Jitka Krásová | 20:11:03 14.12.2003 | |
Zkusila jsem neco nafotit, ale jen pro sebe, ale 1) nelibilo se mi to a 2) stejne i kdyby libilo, nedala bych to sem ....proc? ...zucastnila jsem se nekolika predchazejicich kol, a pres nejlepe minenou snahu jsem se predem pri zverejneni fotek ve fototematu dozvedela, ze je to predevsim kupa "s...." - proste jsem ztratila chut se namahat a uz se neucastnim, otravili jste mi to a jsem presvedcena, ze i jinym lidem.... v tomto kole jsem nehlasovala, a mam za to, ze fotky na prvnich mistech by zrejme skoncily i tak uspesne.... gratuluji timto vsem, kdo se zucastnili ve zneni zadani, jste bezva, jen tak dal :o)
Jitka Krásová | 19:59:59 14.12.2003 | |
Na požádání Jardy Z. se vyjadřuji: ano i já se ptám, kde jsou hranice? Jsme na fotografickém severu, nebo na grafickém? První varianta je správne podle mě...... nyní uvádím část sdělení, které jsem napsala soukromým majlem Martinovi Lukešovi, ze je, nemám co skrývat.
pravdou je to, ze fotka upravena a vylepsena ve Fotosopu o "paradicky" je samozrejme libivejsi (kdyz je dobre udelana) nez fotografie nevylepsena - jenze to logicky tu fotku, kterou nikdo "nevylepsil", automaticky odsouva z lepsiho hodnoceni - fakt mi to neprijde fer, to uz neni o fotografovani, ale o tom, kdo to umi upravit a kdo ne, resp. kdo je lepsi grafik a kdo to neumi.... pak podobne soutezeni ztraci smysl.... obecne: o poctivosti fotografovani: pokud ja fotim, a fotim pro radost, je to jen záležitost mojí duše, potřeb a radosti z fotek. Čím víc sahám po Photoshopu, tím víc lžu ostatním a co nejhorší, obelhávám sama sebe...a to je cesta do pekla. Nebo ne?
Jaroslav zeměkoulan Černý | 17:55:30 14.12.2003 | |
tak já taky nezůstanu stranou ;)
Martinova fotka patřila mezi mé 2 favority (druhej byl Richard, pro něhož jsem nakonec i hlasoval) a nakonec rozhodlo její zatonování a jakási "měkost". to že 42 lidem se líbí nejvíc je v pohodě a vůbec bych se nad tím nepozastavoval. všimněte si ale, že Ianus nenapadá fotku nebo jejího autora, ale pravidla a to právem. pokud bude vyhlášená soutěž, do který se musí zaslat fotografie na papíře 20x30 a někdo pošle disketu, pevně věřím, že ve většině soutěží se tím nikdo nebude zabývat a rovnou jí odloží jako nesplňjící podmínky zadání.
a teď výzva na zadavatele: mišo, můžeš prosím osvětlit větu kterous ze zadání citoval? mě nepřijde 2 a více expozice (ať už udělaná v komoře na jeden papír, ve foťáku na jedno políčko, nebo v PS do jednoho souboru) jako něco proti pravidlům. nebo jsem to pochopil špatně?
což je tedy i apel na Jitku Krásovou, aby vysvětlila svůj postoj. případně, kde je tedy ta hranice? on ten PS je docela dost navrženej podle klasickýho zpracování fotek. zřejmě většina věcí, který se dají udělat v PS, se dá zvládnout i "klasickou" cestou. takže? kde že jsou hranice?
Boris Stojanov | 10:21:47 14.12.2003 | |
Vůbec netuším vo co tady zase jde... Hráli jste tadu hru: "Vyfoť obal na CD" s pravidly Má to být (má neznamená musí!!!) černobílý, čtvercovej formát, silná atmosféra, je třeba to vyfotit a jako berlička nějaká kniha, kterou většina lidí asi ani nezná... Ti, kteří uploadovali svoje výtvory věnovali svůj osobní nejdražší volnej čas tomu, aby ztvárnili něco, za co mohou ve finále dostat tak maximálně pár bezcených bodů, které jim nijak jejich práci nezhodnotí... A pár chytrolínů, někteří neměli ani chuť se tématu zúčastnit, se tu do nich teď strefuje??? Prosím, proberte se...!!! Ad vítěz - bylo někde napsáno, že to nesmí být multiexpozice? bylo napsáno že to musí být černobílé??? NEBYLO!!! A pokud se na tu Lukešovo fotku podívám, tak má všechno co má nápaditej obal na CD mít a věřím, že i v tvrdší porotě by obstála... A propos, kdyby byl Martin vychcandíra a udělal tomu jiný tónování, tak vám bude vyprávět jak v bazaru koupil stupnici ke starýmu rádiu a přes speciální držák ze svářeckejch drátů na kterým ta tabulka byla přichycená vyfotil nějakýho magora s tranzistorákem v ruce... Věděli by jste kulový, jestli podváděl, nebo ne... Na závěr: pokud bude fototéma Divoká zvěř ve svým prostředí - není co řešit, je jasný jak ta fotka má vypadat... Pokud se to jmenuje Radio & Space, tak žádná pravidla nejsou, je to totiž natolik neohraničitelný téma, že všechny podmínky v zadání pouze zničí kreativitu tůrců... Tyto řádky, které křičí "on neměl vyhrát to není fér" dost zavání socialistickým odchovem a je z nich cítit možná i závist... Prostě Lukeš měl nejlepší nápad, nejlépe dokázal svůj námět dotáhnout do konce, a ti kteří hlasovali měli z jeho díla nejlepší pocit... Tak to prostě je a tak to v konkurečním prostředí chodí... Tak se prosím snažte to respektovat...
Robert Mekiš | 08:03:38 14.12.2003 | |
Lidi, prosím neblázněte!!! Nemlaťte se po hlavě pravidly, toto NENÍ soutěž o nejpředpisovější fotku. Slovíčkaření nebo nedejbože zadavatelská cenzura, povede akorát ke kompromitaci soutěže.
Nechme to na lidech, ti svojím hlasováním poměrně věrně vykružují hranici toho, co je ještě chápáno v mezích pravidel, a co si již vyšláplo mimo ně. Vítěz hlasovaní sice nemusí být apriori autor s nejlepší fotografii, ale pouze s všeobecně nejoblíbenější fotografií. Ale to už je daň za svobodu.
To už se totiž dostáváme k druhému extrému toho, co bylo nakousnuto ještě před zveřejněním fotografií. Jitka Kotrbová to trefila celkem přesně: "Já snad nevěřím vlastním očím, to si opravdu myslíš, že jsme takoví měkkýši ...."
Tr. Ianus Germanicus | 03:26:12 14.12.2003 | |
OK - predesilam a vytykam pred zavorku, ze se mi tvoje prace opravdu libi, uprimne...
ALE PORUSILA PRAVIDLA. TECKA. Neni co dal resit. Muzeme si tady dale hrat na sofistiku nebo jakoukoliv chytrystiku ALE 1+1=2 nic jineho. Logika je presna vec. Barevna ani tonovana fotka NENI cernobila fotka. Tecka. To jak jsem cetl nize, ze nepovazujes za cernobilou fotku, fotografii, v ktere jsou odstiny sede, doufam nemyslis vazne. Tecka. Verim tomu, ze jsi mel presny umysl a vizi pro svoji fotografii a ze jsi si rekl - oni to tak prisne posuzovat nebudou, uveri sile fotky... mnozi uverili, protoze se jim ta fotka libila jako mne - to neznamena, ze neni MIMO PRAVIDLA. Tecka. Aby to ted nevypadalo, ze ten spatny jsi ty... to si nemyslim, spatne je zadani a provozovani Fototematu uz nejaky cas, protoze ani v minulych kolech nikdo fotky mimo pravidla nenapadal ani nevyrazoval, tudiz, myslim, to svadelo k domnence, ze "drobne" poruseni pravidel je tolerovatelne :-(
Ja si to nemyslim, a nikoliv z nejakych zaprdenych pozic, ale proste proto, ze kdyz si nalajnujeme hriste a stanovime pravidla, tak je musime az do konce hry dodrzet... protoze jinak to nema cenu. Opravdu.... sam vidis, ze misto aby jsi se mohl radovat z vitezstvi, tak musis psat obsahle obhajoby a dekovat za podporu... a tak by to asi nemelo byt... Proste vracim se k tomu, co jsem rekl na zacatku - Nedodrzel jsi pravidla (i nekteri ostatni) a tak jsi nemel vyhrat ani byt bodovan - tak by to bylo podle me spravne ... neni v tom nic osobniho ani zneuznaneho, nebot sam jsem se Fototematu nezucastnil a tak nemam zadne potreby se na tvuj ukor posunovat dopredu nebo podobne... zkratka myslim, ze Mirek Dusin by toto neudelal, a kdyz udelal, tak by priznal svuj omyl a nesetrvaval na nehajitelnych pozicich... tak vsechno dobre, problem je opravdu v nastaveni a obhospodarovavani Fototematu jako takoveho, uz davno v nem melo byt jasne co je koser a co ne...
Martin Lukeš | 02:35:13 14.12.2003 | |
Ianus G:Konecne prvni vecna kritika.Uznavam ze by me taky asi rozhodilo kdybych si vymyslel hru,jeji pravidla a pak by si ji nekdo upravil tak aby vyhral sampionat.Na druhou stranu svazovat kreativni fotografii xtriknimi pravidly,konvencemi nebo necim podobnym je hloupost.Ja zadani nejak citil a podle toho jsem se vyjadril.Kolik by tady pak zustalo fotek po tebou zminovane hre na BOHY.Myslim ze je spravne ze rozhoduji o vsem poddani.Kazdy z nich by si prece mel precist zadani pokud chce hlasovat a sam by mel pak spravedlive uznat ktera fotka a do jake miry porusila zadani a podle toho ji take ohodnotit.Tvuj nazor mi zavani trochu honem na carodejnice a spalovanim knih.Pokud by totiz zadabatel presne do puntiku nezadal tema tak aby se dalo vylozit i jinak moholo by se jednou stat ze vsechny fotky budou vyrazeny.Nejde preco o penize ani zadne ceny ne?Kazdy ma pravo se vyjadrit k zadani po svem a je jen a jen jeho riziko jestli je tak hloupej a odchyli se od tematu natolik ze pak sklidi posmech bude ze neumi fotit,nebo cist.Ja to proste citil takhle a sel do toho s tim ze pokud pod svou fotkou najdu 198 komentaru tipu..."Ty blbe ses barvoslepej nebo neumis cist...mohl bych ted v klidu spat, protoze bych vsem mohl odpovedet najednou v jedne odpovedi.Znela by asi takhle.....TOHLE ZE JE ZELENA,TOHLE ZE JE U VAS ZELENA BARVA....,,,,????TAK TO POZOR !!!!! TOHLE JE U ME Z E L N K A V Á!!!!!!........ :-))) Ne vazne ja se k tematu vyjadril svou fotkou.necekal jsem,ani komantare ani prihlouple kritiky.Stacilo mi ze mi par lidi jejichz nazoru si vazim a na kterem mi opravdu zalezi reklo..."SUper tahle fotka se ti na dane tema opravdu povedla...." Diky vam vsem takovym HOWGH
Tr. Ianus Germanicus | 21:48:26 13.12.2003 | |
Ted nic proti nikomu, ale problem citim v tom, ze nedochazi (krome jineho, jako je treba transparentni hlasovani) k vyrazeni fotografii, ktere porusuji zadani jeste pred tim, nez hlasovani probehne. Pokud fototema soutez je - a ona nejspis je, tak by mela byt nejak zajistena pravidla, aby se nestavalo, ze nekdo hraje na predepsanem hristi a nekdo jiny si samovolne "zvetsi branku" aby se mu do ni lepe trefovalo, receno sportovni terminologii... na otazku kdo by mel to vyrazovani pravidla porusujicichh fotek provadet, odpovidam ze zadavatel tematu ve spolupraci s velkym guru... myslim, ze potom by nekteri lidi z Fototematu meli celkove lepsi pocit
Jitka Kotrbová | 11:20:19 07.12.2003 | |
Robert: Já snad nevěřím vlastním očím, to si opravdu myslíš, že jsme takoví měkkýši ( promiň , je to laciné, ale já tohle slovo v takovém případě opravdu používám ), že stačí jen jedna glosa od zadavatele a všichni jak ovečky klikneme na jeho výběr ????!!! ..... Na druhou stranu, pokud mám jiný výběr než ostatní, tak mě zajímá, proč oni zvolili něco jiného .... ale určitě hned nekliknu na něco jiného ...:o))) ...... Obecně: tohle téma se mi moc líbilo, ale úplně mi unikl termín, nestihla jsem si ani půjčit knížku ....ach jo, ty termíny :-)) .... Zajímavých fotek je tu podle mě neobvykle vysoké procento....