Forum:    Strana: z 19  


Novější | Starší


Retuše, montáže, kreslení


Majitel: Pavel Skulil | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU
[Uložit forum do bookmarku]

O tom, kdy fotka už přestává být fotkou, o míře zásahů při retuši, o smysluplnosti zpracovávání obrazů grafickými editory...

PROFIL AUTORAPan Smazaný | 16:32:58 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

invektivy, samozrejme....

PROFIL AUTORAPan Smazaný | 16:32:07 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

mas dost zajimavou vlastnost : neustale se snazis lidem do huby cpat co nerekli a to tak aby jsi je moh hnedka sepsout. ja se snazim dodrzet tvou dohodu ale prijde mi ze ti to snad chybi....
zadnou komoru oproti PC nevyzdvihuju, pokud ten kdo dela na PC udela drobne upray, budiz. Ale ja neuznavam to co ty-hodit chalupu kde neni. Takze plodnou debatu koncim, jdu se zavrit s civkou do komory.
2 petr pechacek: moc jsem te nepochopil, ale ty teda fotit neumis, splacas fotku z deseti jinejch a ses stejnej king jak saudek? Co se snazis rict tim ze prihodis chalupu tam kde neni???
Pripadne onvektivy na mou adresu smerujte na mail, teto diskuze se dale neminim ucastnit.dik.

PROFIL AUTORAPetr Pecháček | 16:25:33 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Takze vy kdo prskate nad editaci v PS delate fotky abyste byli machri ze dokazete tohle vyfotit? Ja myslel ze dobrej fotograf se fotkou snazi neco rict. A ideu do fotky nevkladam ani v atelieru ani v PS. Ta je z my hlavy. Pomoci PS muzu maximalne tak simulovat nejakou fotografickou technickou zdatnost (a k tomu potrebuju byt alespon zdatny v PS, coz je skoro myslim jedno, jinak to dopada dycky hrozne), ale tu myslenku bud mam nebo ne...

PROFIL AUTORADavid Zachoval | 16:24:28 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Pavel: a proc by se nestavel? Je to zas jen dalsi nastroj...



Tomasi: pokud s PS nedelas, nemas ani poneti, jaky zadrhele se ti muzou stat tam... ale o tom to neni...tohle povysovani analogovych veci (protoze to je s nima tezsi, tim padem je to lepsi) absolutne nechapu... Svit si svickou, protoze elektrinou umi svitit kazdy mamlas. Lov si sam jidlo, jen totalni troska si kupuje jidlo v samosce... vratme se do jeskyne, rozbijme stroje, berou nam praci... Chapu nazory, ze barit je barit (Tomas Houda) ... ale vyzdvyhovat temnou komoru jen proto, ze stojis v naprosty tme se zaseknutym filmem ...

PROFIL AUTORAPan Smazaný | 16:22:25 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

to jsi spatne pochopil upravy v komore, to neni o tom ze neco dohanis, spis o tom ze z toho negativu tahas informace a holt to nejde jednoduse.

PROFIL AUTORAPan Smazaný | 16:17:50 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

nikdy jsem nerek ze lidi co delaj fotku v pc jsou horsi, jen mi to nesedi. A taky jsem nepsal ze nedelam zadny upravy pri zvetsovani. Vseho moc skodi a chaloupku nikam nedam :-)
K tomu PS - ja uznavam, ze je to veda, sam to neumim (ale ani nechci). PS bych na roven komore nestavel, rozhodne nestojis v naprosty tme se zaseklym filmem v civce a nevis co s tim.... :-)

PROFIL AUTORAPan Smazaný | 16:14:46 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

clyde butcher - foti skoro tak dobre jako ja.

PROFIL AUTORAPavel Skulil | 16:14:20 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Jo, asi si budeme muset zvyknout na to, že grafický editor se staví na roveň temné komůrce :-)

PROFIL AUTORADavid Zachoval | 16:12:26 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Tomas: no dyt to je spravne, nikdo netvrdi nic jinyho... jen se treba ja zastavam lidi, ktery to proste tak neberou, ze to jeste neznamena, ze jsou o neco horsi nez ty. Proste to kazdy bereme jinak... ono nekdy si nejakou manipulaci s PS zkus... kdyz to ma k necemu vypadat, taky se to musi umet... vycitas si, ze si s kazdou fotkou hrajes v komore? Protoze prece jde jen o to, jak bombasticky si to cvaknul, jakykoliv manipulace jsou zakazany, protoze kdyz to dokonaly nejsi schopny nafotit, tak co to budes dohanet vyvolavanim? Neni to stejny?

PROFIL AUTORAdanniel hauser | 16:10:13 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

tomas jedno : no, ale co ty teda vlastne fotis? ;-)

PROFIL AUTORAPan Smazaný | 16:03:46 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

jak kdosi pise......" co oci nevidi srdce neboli" - a v tom to je. Ja udelam fotku a pokud nekoho ohromi, jsem maximalne spokojenej, ale kdybych vedel ze tak dobre nefotim a takovou fotku udelam jen diky manipulaci v PS, tak by me to naladu nezvedlo. Sice bych mozna byl za borce, jak umim dobre fotit, ale JA bych vedel ze to tak neni a ME by to nevyhovovalo...........

PROFIL AUTORAPalo Čech | 13:18:30 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

a este jedna vec... slovo fotomontaz som nepouzil ale myslim ze je namieste... Ked mas FOTOgrafie a zMONTujez ich spolu a su AZ tri tak ti vznikne FOTO MONT AZ :)

PROFIL AUTORAPalo Čech | 13:13:53 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Jan Fischer> myslim ze nehras uplne cistu hru... toto som ti napisal k fotke>Palo Čech 03.12. 2002 19:05:28
obloha tam nepatri... je to dost zle urobene ... hlavne je to zle vybrana fotka na zmenu oblohy... osobne na zmene oblohy nic zle nevidim... mam tu tusim dve fotky gde som menil oblohu... ale musi to byt urobene qvalitnejsie... ... a za tym si aj stojim lebo to nepovazujem za ziadny omyl... a ked vtom citis nejaku zlobu tak urcite nie... ja som sa pri pisani toho komentara bavil a usmieval, lebo som neveril vlastnym ociam... a este jedna vec... ked ja som hodnotil tu fotku tak URCITE nebolo v pouzitej technike Canon G1 ale nejaky analog... preto ten negativ...

PROFIL AUTORAdanniel hauser | 11:41:05 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Jan F: jo jeste neco, ja te nepodezrivam z montovani cizich obloh, ostatne ti to tam pisu v komentari u toho prvniho konika, vim jak to vzniklo, uz si to nekde vysvetloval a ostatne je to videt. kritizovan je vysledek.... ale o tom uz bylo receno dost. chtel jsem jen rict, ze to lze resit napr. doblesknutim popredi v tomto pripade a prechodovym filtrem v pripade krajinek (napr ta elektrarna) vysledky v takovych pripadech nejsou tak bombasticky, ale o to ta fotka vypada paradoxne lepe. opet pouze muj nazor ze kterym je dovoleno nesouhlasit ;-)

PROFIL AUTORAWalther Krupinsky | 11:31:19 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

U toho kone je dost spatna prace s Photoshopem, navic ten kun je tak hnusne kropenaty az to vypada, ze Jan dal select na rozsah jasu a selekce mu pokropila kone. V tomto pripade se z hovna nepodarilo uplest bic. Jinak nemam nic proti jakekoli manipulaci, ale musi to byt "co oko nevidi, to srdce neboli".

PROFIL AUTORAPavel Skulil | 11:13:40 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Jan Fichtner: Neber to osobně, ale impuls k vytvoření tohoto fóra nebyla tvoje fotka koníka (ani jsem ji před tím neviděl), ale http://www.photopost.cz/foto.php?foto_id=13108, kde autor odmítl připomínku ke kácející se věži s tím, že je to holt přirozená perspektiva, kterou nemíní v PS znásilňovat :-)

PROFIL AUTORAdanniel hauser | 09:52:57 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Jan Fichtner 06.12. 2002 03:57:47: zpusob vzniku fotky je celkem jasny a nikdo ti ho nebre, riginal jsem nevidel a jelikoz ho sam vydavas pouze za polotovar a surovinu tak me ani nezajima, me se proste jen nelibi efektni omalovanky i mezi tvyma fotkama je par stejnou technikou udelanych fotek, ktere se ovsem velmi povedly, ale ceho je moc toho je prilis a promin, proste si pro me dobry priklad jak to obcas prehnat az do kyce. Konika ti byt nebudu, aj vetsinou ani nectu debaty pod fotkou, takze ani nevim na co narazis. muj nazor tam napsanej mas, ale samozrejme neni duvod proc ho zcela neignorovat.

PROFIL AUTORAPažout alias Mike Dockal | 06:34:18 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

nemam nic proti upravam. u reportaznich fotek by jich asi melo byt co nejmin. trochu me nastve kdyz se nekdo snazi prodat fotomontaz jako skutecnost. nevim proc lidi rejpou do kolazi - jsou to taky fotky.

PROFIL AUTORAJan Fichtner | 03:57:47 06.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Vážení přátelé, nedalo mi, abych alespoň krátce nezareagoval na předešlé řádky,když už tam padlo moje jméno. Stejně si myslím, že k vzniku této pokecplatformy přispěla moje "causa" s fotkou, ano FOTKOU, Koník z anfasu.Nechci hohnotit.její výtvarnou a estetickou úroveň, ale chci se zamyslit, a sned i obhájit techniku jejího vzniku. (Pro neznalé,fotku jsem uveřejnil na pP dne3.12.) Fotku nelze hodnotit jako nepovedenou a později došmrdlanou v PC .Jak už jsem předeslal v polemice přímo u fotky (4.12.pod názvem NEBODOVAT originál),Tuto jsem zcela záměrně exponoval 3x v rozmezí cca.1 vteřiny expozicí -2 , 0, +2 EV.Z těchto třech snímků jsem později v PC složil výsledný snímek.Proč jsem tak učinil ? Protože jakýkoliv filmový, ale i digitální systén se nemůže ani zdaleka přirovnat lidskému oku v pružnosti expozice, to je zachytit světlé a tmavé pasáže obrazu.Čili polopatisticky, buď siluety a dobré mraky,nebo popředí dobré a bílá obloha.Ale to určitě všichni víte, i když....Tudíž můj Koník po tomto procesu vypadá nejrealictyčtěji, tak jak ho moje oko skutečně v danou chvíli vidělo.
A teď o něčem jiném.Docela mne mrzelo, s jakou zlobou byly vedeny příspěvky k onomu snímku.Ta "jednoznačná odborná prohlášení"o fotomontáži atd... Dokonce nestačil ani originál snímku z DIGITÁLU , aby někdo řekl alespoň slůvko o svém omylu. Zato se vyrukovalo s hodnocením estetickým. Holt podle Českého,když chceš psa bít, najdeš si klacek, a já přidávám, později i bič. O tom, kde je mez mezi FOTKOU a třeba KOLÁŽÍ nechci polemizovat, ale jedno je jasné, fotky , nebo i koláže, vytváříme proto, aby lahodily lidskému oku. Pokud jsou technicky zdařilé, tak alespoň já nezkoumám, jak vznikly. Pravdy se stejně nikdo nikdy nedopátrá. Tato slova nepatří o REPORTÁŽNÍ fotografii. Budeme si muset zvyknout že nová digi technika posunula tuto mez poněkud dál. Vždyť už ani u soudu není foto bráno jako důkaz.
No, koukám, že jsem se trochu ruzepsal a kdo to má číst.
Tož pro začatek vše a přeju dobré světlo.
PS:Zapomněl jse dodat,že podobnou technikou,tj. 3 fota=1výsledný snímek používá i NASA třeba z Marsu,i když tam jde o spektrální snímky. :-))))

PROFIL AUTORAMartin Hruby | 17:41:40 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

on totiz ten clanek (co si pamatuju) zacal uvahou, jestli reporter muze dodelavat svoje fotky a srovnavalo se to rozdilnymi pohledy na foceni reality, kde to fakticky taky clovek kompozici, okamzikem a podobne modifikuje podle sebe a nedava opravdu pravdivy pohled na realitu

PROFIL AUTORAPavel Skulil | 16:12:50 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Reportáž nebo dokument, který má vypovídat o určité skutečnosti, tam je to celkem jasný. Ale když třeba dělám kalendář nebo publikaci, a jediné kritérium je to, aby se to divákům líbílo? Tam podle mě je striktně fundamentalistické lpění na jakési "realitě" zbytečné.

PROFIL AUTORATomáš Houda | 15:49:24 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

To je pravda, Martine, ale o tom myslim neni rec. Samozrejme, kdyz posles deset reporteru nafotit jednu akci, tak vznikne deset reportazi, kazda pravdepodobne s trochu jinym tezistem a jinou vypovedi. Ale vsechno to budou fotografie reality, kterou ti reporteri meli pred objektivem. Dokonce i kdyby najali herce a usporadali tam nejakou neexistujici skutecnost, tak by to porad jeste byly fotografie, ktere halt dokumentuji herce pri usporadani cehosi. Ze to potom je opatreno nejakym lzivym textem, nema s fotkou samotnou nic co do cineni. Ale existuji i "reporteri" kteri udelaji montaz a vydavaji ji za skutecnost... a to je pro mne dvojnasobny podvod. Kvuli takovemu byl napriklad odvolan svycarsky velvyslanec v Berline.

PROFIL AUTORAMartin Hruby | 15:18:33 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

reportaz se da manipulovat jinak. Uz jen tim co a jak fotis. Z poklidneho setkani chovatelu kralicku muzes nafotit akci podobnou predavani kokainu mezi dealery nebo jeste vetsi zvrhlost :-)))


jsem o tom nedavno cetl clanek - o moralce a senzacechtivosti reporteru...to je taky montaz skutecnosti

PROFIL AUTORADavid Zachoval | 15:00:21 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Tady budu zas striktni ja... pokud to ma byt dobra reportaz, musi byt bez efektu... ona se zkutecnost da i tak dost zmanipulovat, ale jak jednou zacnou michat reportazni fotografove do fotek 3D modely, tak sme v prdeli :))

PROFIL AUTORATomáš Houda | 14:58:14 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Snad jeste posledni moje hlaska k tomuhle tematu... Jak uz jsem psal nize, sam se za penize zabyvam delanim vizualizaci architektury a podobnymi vecmi. To se udela fotografie daneho mista, v pocitaci se vygeneruje vsechno nove, udela se montaz a potom se vetsinou jeste piluje na grafice, svetelny atmosfere, pridavaj nebo ubiraj se veci, aby se dosahlo optimalniho ucinku. Co je treba se skenerem ukradne z jinych fotek nebo vizualizaci, vsechno se upravuje tak dlouho, dokud to nestimuje. I ta architektura, o kterou se vlastne jedna, se casto "osvindluje" aby ten obrazek byl opravdu bombovni. Tjo.
U fotografovani je to pro mne ale trochu jinak. Fotografovani je pro mne ta cinnost, kdy fotografickym aparatem porizuji snimek nejake skutecnosti pred objektivem. Samozrejme ze nezpochybnuju fotokolaze a podobne veci, ale je mi proti mysli dodatecne manipulovat uz nafotografovany obsah nejakeho obrazku tak, aby to nebylo jako manipulace poznat, a stale jeste to nazyvat fotografii. To znamena, ze pred zmacknutim spouste mi manipulace nevadi, at jiz je to inscenace nejake situace, ktera by se bez meho pricineni vubec nestala, nebo nejake formalni upravy. To totiz je denni chleba kazdeho fotografa, rozhodnuti o motivu, volbe pozadi ci svetla a podobne. Po cvaknuti spouste ale jakekoli upravy toho druhu, ze se do sceny pridavaji dalsi elementy nebo odretusovavaji nejake rusive prvky proste nedelam, nebo jenom velmi velmi stridme, a to vzdy tak, aby se vysledek ve sve podstate nezmenil. Upravy toho druhu, kdy se ze tri nicnerikajicich negativu ve PS sesmoli dokonaly obrazek sice umim, profesionalne delam, ale nikdy by mne nenapadlo to jeste stale nazyvat fotografovanim. A pokud takove veci nekde vidim, tak je take neposuzuju jako fotografie ale jako nejakou grafickou montaz.

PROFIL AUTORAWalther Krupinsky | 14:44:33 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Kdyz to mate tak jasne vyhrazeno, tak je horsi poprosit kulometcika at to vysype do protejsiho kopce a vyfotit ho nebo dodelat v Phot. vybuch granatu a zkazeny zuby talibance?

PROFIL AUTORAdanniel hauser | 14:42:14 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

David Zachoval 05.12. 2002 14:20:21
: ale jo, toleranci proc ne, taky sem hippik ;-) ja prece nopzaduju abys z PP smazal Fichtnera, ale nikdo po me nemuze chtit abych ty jeho omalovanky nejak vysoce hodnotil ;-)3
ad prace v komore: videli jste nekdo jak dela fotky Holomicek? jak caruje s rukama nad papirem? vypada to jako kdyz hraje detem stinovy divadlo ;-))) to uz neni 5 expozici a par masek, to je kontinualni tvorba, kdy se kazdou pul sekundu vlastne sviti neco jinyho ;-)))

PROFIL AUTORADavid Zachoval | 14:20:21 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Dan: jo jo, zname Fractala, jeho pritelkyne mi kresli comicsy, je to strasna sebranka :)))) Ja si myslim, ze neni potreba diskutovat o montazich u reportaznich fotek, ale to se tady snad probuh nestalo... a ostatni discipliny sou tak volny, ze je tam snad dovoleny cokoliv, ne? Chapu, ze to pro tebe nema smysl... to jeste neni duvod odsuzovat lidi, co jim to smysl dava... ja ti nereknu, v cem je smysl, mne to taky nedava, ale ty si volal po vetsi toleranci, tak ti to vracim :)))

PROFIL AUTORATomáš Houda | 14:17:52 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

Evzen: ja v te komore zase az tak rad nejsem, ale bohuzel se urcita kvalita neda jinak dosahnout. Mas pravdu v tom, ze urcite upravy, ktere delam jinak pomerne nakladne v komore, mohu udelat v pocitaci o mnoho snadneji. Pokud se jedna o fotku pro internet, tak to tak vetsinou i byva. Jinak ale chci vetsinou na konci v ruce papirovou fotografii, a tam to prave vazne. Ted zrovna jsme zakoupili novej Epson 2100 (tiskarna). Je to asi jeden z nejlepsich pristroju na trhu, tiskne to hezky, ale cernobily baryt to nenahradi ani nahodou... U barvy je to trochu jinak, jednak na ni nejsem zarizenej, jednak to ta tiskarna zvladne celkem uspokojive a navic to, co je dulezite, se da nechat dat udelat na Lambdu... Tam samozrejme jinou moznost korekci nez v pocitaci nemam. Jasn2 muzu sjet na Lambdu i cernobila data, ale to je pro mne tek trochu prasarna, nehlede na to, ze baryt je baryt.

PROFIL AUTORAdanniel hauser | 14:07:38 05.12.2002 | : - | POSLAT ZPRÁVU VLOŽIT AUTORA DO BOOKMARKU | [Retuše, montáže, kreslení]

David Zachoval 05.12. 2002 13:12:00 : ty moje "klicky" sou pochopitelne prehnany priklad aby bylo jasny co tim chci rict, hlavne to neber doslova a nemontuj nikam kravy. (btw: na nyxu je dobra tradice montovat do fotek uzivatelu hrochy ;-)) V podstate rikas to samy, jen je tady otazka hranice a smyslu uprav. ja proste nemam problem hodit do vody list, ale ztraci pro me smysl stavet do krajiny (nebo v kompu to je uk) maketu jihocesky chalupy kdyz tam v realu neni. smysluplnejsi mi prijde najit krajinu s tou chalupou, fotka je pak vypovedi o tom ze nekde existuje kus hezky krajiny a ne jen zaberem efektni filmove kulisy na filmovy plakat. zcela specificka je zalezitost (a proto sem mluvil o tom Najobovi) kdyz tuhle chalupu domontuju do fotky z marsu. samozrejme ze kazdy pozna montaz, ale neni to spatne, kazdymu snad je jasny ze smysl byl prave v ty montazi (i kdyz si muzes o autorovi myslet ze je blb) kdyz tu chalupu montujes do jinak plytky krajiny, v cem je smysl? krome toho ze chces mit hezci fotku....