Retuše, montáže, kreslení
Majitel: Pavel Skulil |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
danniel hauser | 15:03:47 09.12.2002 | 
| 
| [Retuše, montáže, kreslení]
Pavel Skulil 09.12. 2002 15:00:05: to tady nikdo netvrdi. je mnou tvrzeno a uz temer ze vsech sil vytvrzeno, ze montaz chalupy za ucelem zhezceni krajinky je ubohost ;-)
danniel hauser | 15:01:59 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
David Zachoval 09.12. 2002 14:19:32: no ja mael prave dojem, ze vetsina "z nasi barikady" v pohode nese fakt retusi, doostreni po scanu, tonovani ci srovnani barev, kolaz bych radi videl klasicky, ale neposeru se. uplne ujetou PS upravu taky beru jako dilo, i kdyz to treba neni fotka, ale spis "recykled art" je to fukt, pokud je to dobry a smyslem je vychytana grafika. prisl mi naopak ze v"vase barikad" haji photoshop jako bilbli svatou , jejiz uceni lze aplikovat na cokoliv vcetne nesmyslnych montazi chalup. jo, kdyz uz sem zas u ty chalupy, rekni mi teda priklad kdy ta chalupa teda bude mit smysl... ja bych o nejakem prikladu vedel, ale fotky z PP ktere se zde ve spojitosti s montazi zminovaly do toho moc nespadaji ;-))
Pavel Skulil | 15:00:05 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Rozumím Dane, ale proč by dobrá, vypovídající fotka s myšlenkou musela nutně vznikat pouze záznamem reality?
danniel hauser | 14:46:37 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Walther Krupinsky 09.12. 2002 14:15:07: orel na vrcholku K2? ;-) pokud zabira pulku fotky, pak je to mozna dost zdarila fotografie ptaciho trusu, pokud z toho budu chtit udelat kalendarovku, tak si holt pozdeji pockam v krkonosich na inverzi a pak to k tem svejm noham a kusu sutru na k2 domontuju...takhle si to predstvujes? ;-))) a neni jednodussi pockat a z na Palavu napadne snih, pockat na pekne pocasi, pujcit vysokohorskou vybavu a udelat si "vrcholovku"... pro dokresleni snad jeste dlouhym sklem cvaknout vzdalene alpy a pak to vse smontovat a vydavat za K2... mno mozna ze tohle bych i hodnotil ;-)))))
hele ja tady nic nenamital proti upravam jako takovym, pokud se jedna o retus hovna, tak je snad jedno jeslti to delam v komore nebo v PS, to tady dela kazdej a nikdo proti tomu nic nema. furt se bavime o tom smyslu vypovedi vs. laciny efekt.
hele ja tady nic nenamital proti upravam jako takovym, pokud se jedna o retus hovna, tak je snad jedno jeslti to delam v komore nebo v PS, to tady dela kazdej a nikdo proti tomu nic nema. furt se bavime o tom smyslu vypovedi vs. laciny efekt.
David Zachoval | 14:19:32 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Dane, ale nikdo neresi, ze nekdo splaca 10 fotek a vydava to za jednu, genialne nafocenou. To je pochopitelne necestne, nesportovni. Sice mi to nijak nervy necucha, ale prijde mi to zbytecny. Nase barikada obhajuje fakt, ze i manipulace muze byt k dobru fotky a kdyz budu mit pocit, ze ta chalupa bude na louce fakt dobra a ze to bude mit smysl, tak to udelam. Nemusim si hrat na pure fotografa... Opakuju, nikdo nemluvi o vydavani 10ti fotek za jednu... to asi dojde kazdymu, ze to je to proste lez a kdo lze, ten krade a kdo krade, muze i zabit :) Tvoje kohorta cely problem postavila tak, ze kazdy kdo dela nejakou manipulaci s fotkou, tak je nedozraly vul, co neumi fotit a dohani to photoshopem... a to se mi proste nelibi (fakt, ze to sam nedelam na tom nic nemeni).
Walther Krupinsky | 14:15:07 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Celkove to na me pusobi Dannieli, ze nechces chapat. ;-) Dovedu si predstavit neopakovatelny snimek z vrcholu K2 pri jehoz expozici se pred objektiv vysral orel skalni a je treba ono lejno ktere zabira 1/5 plochy odretusovat. Mozna si ale neuvedomujes co to znamena neopakovatelny.
danniel hauser | 14:12:56 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
David Zachoval 09.12. 2002 12:53:33: takze tobe to fakt prijde stejny a zmastit neco z 10 fotek a vydavat to za uzasne fotograficke dilo (ne za kolaz) ti pokrytecky neprijde? postavit do krajiny kulisu jihocesy chalupy nebo ji tam domalovat a pak to vydavat za jihoceskou krajinku mi proste prijde uhozeny, ale klid, nebudu proti tomu psat petice, jen to proste nebudu delat a na dotaz odpovim, ze mi to prijde debilni ;-) muzu? ;-)
danniel hauser | 14:05:15 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Pavel Skulil 09.12. 2002 12:47:32: myslel jsem ze david nefoti pro penthouse... tam by se to sneslo jinak mi to prijde jako picovina. co se predchozich prikladu tyce - neopakovatelny snimek s rusivou chybou je bud neopakovatelny snimek nebo to ta chyba zabije, to pripad od priapdu... bud to tam je a pak chyba nevadi... a nebo to v ty fotce neni a pak z toho retus jen udela libivejsi kousek
David Zachoval | 12:55:31 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Pavel: ... by to ani nepoznali... aby si clovek nechal uredne potvrdit rodokmen fotky... :)))
David Zachoval | 12:53:33 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Dan: Takze ty fotis proto, aby sis pripadal fotograficky dostatecny, aby sis neco dokazal? Potom tve "argumenty" chapu... Ja to holt mam hozeny jinak, takze nemam zapotrebi montovat babam cokoliv, ale neposeru se az na zadech, kdyz to nekdo udela... tot vse... (to ze doostrujes fotky neni dukaz tve fotograficke nedostatecnosti??? nebo to je mensi nez male mnozstvi povolenych uprav?)
Mezi listem a chalupou je rozdil jen ve velikosti a snadnosti manipulace... pokud se fotka deli na echt fotku a podvodnou fotku jen podle toho, jak velkym predmetem hybame pred objektivem, tak je asi neco hodne spatne... mam hodne spatnych vlastnosti, ale pokrytectvi mezi ne zaradit nechci....
Mezi listem a chalupou je rozdil jen ve velikosti a snadnosti manipulace... pokud se fotka deli na echt fotku a podvodnou fotku jen podle toho, jak velkym predmetem hybame pred objektivem, tak je asi neco hodne spatne... mam hodne spatnych vlastnosti, ale pokrytectvi mezi ne zaradit nechci....
Pavel Skulil | 12:47:32 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
danniel: "nafotim nudu a pak se to snazim na pocitaci dodelat" a proč zrovna tak? Třeba někdo fotí už s představou, co s tím pak na PC udělá.
Nebo nafotí neopakovatelný snímek, ale s rušivou chybou, kterou lze v PS během deseti minut beze zbytku odstranit. Má to z fundamentalistických a ideologických důvodů nechat být?
K tvému poslednímu příkladu: ano, pokud bude skvělá modelka, ale s prsama menšíma, než si cílová skupina diváků představuje, a pokud autor bude zvládat techniku počítačové retuše tak, že výsledek bude působit dobře, tak já bych asi neměl s montáží větších koz problém :-)) Ani jako autor, ani jako porotce.
Nebo nafotí neopakovatelný snímek, ale s rušivou chybou, kterou lze v PS během deseti minut beze zbytku odstranit. Má to z fundamentalistických a ideologických důvodů nechat být?
K tvému poslednímu příkladu: ano, pokud bude skvělá modelka, ale s prsama menšíma, než si cílová skupina diváků představuje, a pokud autor bude zvládat techniku počítačové retuše tak, že výsledek bude působit dobře, tak já bych asi neměl s montáží větších koz problém :-)) Ani jako autor, ani jako porotce.
danniel hauser | 12:36:12 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
David Zachoval 09.12. 2002 12:15:54: je hezke tve volnomyslenkarstvi, ale myslim, ze ten priklad byl tak jasne postavenej, ze nutne musi oodelit zrno od plev, tudiz myslim, ze pokud ti ten rozdil i po predchozim rozboru opacneho extremu stale unika, tak bud proste nechces rict "no jo, v tomhle pripade mozna" aby sis nezadal nebo to proste fakt necejtis a pak si klidne tem svym babam montuj vetsi kozy... budou rady ;-)
danniel hauser | 12:33:37 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Petr Pecháček 09.12. 2002 12:19:51: ano bylo to zjednoduseni na priklad. nekdo zde proste zavedl hypoteticky priklad co ano, co ne. to co navrhujes ty - vmontovani listu - smeju se, to je prave ta ukazka fotograficke nedostatecnosti, nafotim nudu a pak se to snazim na pocitaci dodelat. proc to neudelat v realu, kdyz to neni reportaz a mam cas. precti si co o tom sem tam pise Tomas Houda, co vsechno obcas dela, nez stiskne spoust... to si k tomu listu muzes rovnou domontovat i to pozadi ;-)) nafot si hromadu fotek a pak sem posilej ruzne kombinace ;-))) a postaveni chalupy? hehe, ve filmu docela bezna vec, ve fotografii... no v reklamni mozna, kdyz nejde najit zrovna ta spravna chalupa do reklamy na Ramu a investor uz ma na zitra zaplaceny cas v TV ;-))) v tu chvili pomuzou barrandovske sklady a prokopske udoli :-)
a pokud ti vadi namachrovany tony, nemusis to cist. btw: hledas je ovsem tam kde nejsou, ja se bavim... obcas se taky bavim tim, ze v MHD vytacim duchodce, sem proste dost namachrovanej
a pokud ti vadi namachrovany tony, nemusis to cist. btw: hledas je ovsem tam kde nejsou, ja se bavim... obcas se taky bavim tim, ze v MHD vytacim duchodce, sem proste dost namachrovanej
Petr Pecháček | 12:19:51 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Daniel: chlapecek x holcicka: nekdy ne, ale zadnej fatalni problem sem s tim jeste nemel. Kdyz si nejsem jistej tak nic nezkousim.
list x chalupa: Ale ja psal o tom jak ste se chytli ty chalupy... bavili sme se o montazi a vy ste to zredukovali na problem zmeny reality vmontovanou chalupou vs. vhozenym listem. To je strasne zjednodusujici a je mi jasny ze na tomhle se to zda jasny. A ted si predstav ze se bavime o zmene reality vmontovanym listem a tim ze na misto postavis chalupu. To je blbej extrem co? A proc se ho tak chytate?
A odpust si prosim na ten namachrovanej ton. Nekterym to mozna nevadi ale me jo.
list x chalupa: Ale ja psal o tom jak ste se chytli ty chalupy... bavili sme se o montazi a vy ste to zredukovali na problem zmeny reality vmontovanou chalupou vs. vhozenym listem. To je strasne zjednodusujici a je mi jasny ze na tomhle se to zda jasny. A ted si predstav ze se bavime o zmene reality vmontovanym listem a tim ze na misto postavis chalupu. To je blbej extrem co? A proc se ho tak chytate?
A odpust si prosim na ten namachrovanej ton. Nekterym to mozna nevadi ale me jo.
David Zachoval | 12:16:29 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Palo: jak vis, ze sem pro prechodu? :)
David Zachoval | 12:15:54 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ano, kdo nesouhlasi s Danem, tak je jasny, ze to nepochopil a ze je totalni vul... boze muj, proc? :)
Palo Čech | 12:15:50 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
David: v PS zase robia len zakoplexovany uchylaci s chlpatimi nohami a babky po prechode :))) Ivan> Podvodna montaz je vazne zla vec... ale skusal si niekedy podvodnu masaz :))
danniel hauser | 12:10:54 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Petr Pecháček 09.12. 2002 10:22:58: jsi to asi moc nepochopil s tou montazi, ze jo? jeslti nevidis rozdil mezi hodit do vody list a domontovat do fotky chalupu... poznas aspon chlapecka od holcicky? ;-)) tak me tak napadla zalezitost ze serialu Chalupari, ajk tam ten mistni umelec na prani domalovaval do obrazu lokomotivy pasouci se srnky ;-)))
David Horad | 11:56:57 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: Podvodná montáž je dav nadšených dělníků na Hradě zdravící Antonína Zápotockého, postupně řídnoucí osazenstvo kolem Stalina stojícího na Rudém náměstí, zkrátka zkreslení reality a vydávání výsledku za dokument.
Podvod určitě není libovolný výtvarný postup, sloužící k podtržení autorova záměru. V tom případě by se pak ke každému jménu v seznamu fotografů dalo do závorky dopsat PODVODNÍK.
Podvod určitě není libovolný výtvarný postup, sloužící k podtržení autorova záměru. V tom případě by se pak ke každému jménu v seznamu fotografů dalo do závorky dopsat PODVODNÍK.
David Zachoval | 11:47:43 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Palo: samozrejme PS :))) (v Corelu delaj jen duchodci a looseri :))) No premejslim, o cem se tu jeste nehadalo... treba by se mohlo zakazat foceni blondynek, protoze sou prece vsechny blby a fotit blondynku umi kazdy nouma :)))
David Zachoval | 11:46:29 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Petre, to si mozna na to kapnul, clovece... on kdyz nekdo udela fotku a nekdo udela lepsi, tak je mu kazdy svaleni viny na "podvod" dobry, jen aby si ospravedlnil, proc ty cizi fotky vlastne vubec nejsou lepsi nez ty jeho (protoze to prece nejsou cisty fotky a on by se k necemu tak prizemnimu nikdy nesnizil)... jinak fakt nechapu, proc hazet spinu na nekoho, kdo foti a upravuje fotky jinak nez ja... at si s tim vyhraje, ja mu tu zabavu preju... tenhle narod je vazne plny expertu na domaci spionaz... vsichni vedi o vsech v okolo, misto aby si v prvni rade zametli pred vlasnim hnojnikem...
Petr Pecháček | 11:40:48 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: Me ten tvuj komentar prijde trosku jako kdybysme se sazeli komu vyroste vetsi tykev jak v Premkove Receptari. Jo, to by byl asi podvod vmontovat tam desetimetrovou...
Palo Čech | 11:37:29 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
este tu chyba boj Corel vs. PS a potom na radu pridu Katolici vs Ateisti... neni to pekne ako mame kazdy iny nazor? :) neni to roztomile ako je ten svet roznorody :)))
David Zachoval | 11:36:35 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Tak to vypada, ze tech lidi, co to nechapou, je krome me o neco vic :)
Petr Pecháček | 11:33:40 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: "NIKDO se nebude úmorné hodiny mořit s fotomontáží aby stvořil nějakou průměrnou a nebo podprůměrnou fotku(iluzi) - výsledkem má být BOMBASTICKÁ věc, která ostatní ohromí, zaskočí, převálcuje atd..."
Me se libi kdyz me cizi fotka ohromi. Mam pocit ze proto se na ni divam. Ty se tesis na to ze bude fotka spatna, nudna a horsi nez tvoje?
Me se libi kdyz me cizi fotka ohromi. Mam pocit ze proto se na ni divam. Ty se tesis na to ze bude fotka spatna, nudna a horsi nez tvoje?
Palo Čech | 11:31:14 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Kazda fotomontaz ked je urobena dobre je OK... to iste je aj s ostatnymi upravami...
David Horad | 11:25:35 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Možná by to chtělo definovat, co vlastně pod termínem fotografie rozumíte. A až vyjde přesná, čisťounká formulka, doporučuji shlédnout fotky z Euro Photo či jaksetosakrajmenuje. Mezi prvními se umístila fotka rychlobruslaře připraveného ke startu. V horní polovině jsou vidět jeho boty, v dolní pak zkreslený odraz siluety na ledě. Celek je redukován do černé a bílé.
Je to ještě fotka? Jsou to relevantní zásahy do obrazu?
Je to ještě fotka? Jsou to relevantní zásahy do obrazu?
David Zachoval | 11:13:45 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Petre, Filipe, uz vypadate jako ja, totalni debil, co to nechape nebo nechce chapat, pozor na to...
Nez nekomu kecat do toho, jak ma fotit, tak to raci budu ignorant... Delat chytryho dokaze kazdy blb. S toleranci je to ocividne daleko tezsi.... Jak lehke je rict, ze clovek, ktery s vami nesouhlasi, je debil (nebo ze ma podivny zpusob argumentace). Nikomu z vas neprislo na mysl (ani na vterinu), ze se treba plete, ze to je treba opravdu trochu min cernobily, jak to tu licite. Ivan se neboji slova PODVOD... ja se ostatne nebojim slova POKRYTECTVI... Reknete mi proc fotite? Abyste meli skvely pocit z cistoty a neposkvrnenosti sveho dila, abyste mohli nekoho ohromit nebo proste pro tu radost z foceni? Dete vazne do haje... na muj vkus to trochu moc zerete... (Ivane, jestli nekdo nema moc pravo mi rikat o rozcilovani, tak to ses ty... jeste porad mam nekde schovany ty moc pekny, klidny maily od tebe... proti tobe at uz se rozcilim jakkoliv budu porad chladneuj jak Snehurka)
Nez nekomu kecat do toho, jak ma fotit, tak to raci budu ignorant... Delat chytryho dokaze kazdy blb. S toleranci je to ocividne daleko tezsi.... Jak lehke je rict, ze clovek, ktery s vami nesouhlasi, je debil (nebo ze ma podivny zpusob argumentace). Nikomu z vas neprislo na mysl (ani na vterinu), ze se treba plete, ze to je treba opravdu trochu min cernobily, jak to tu licite. Ivan se neboji slova PODVOD... ja se ostatne nebojim slova POKRYTECTVI... Reknete mi proc fotite? Abyste meli skvely pocit z cistoty a neposkvrnenosti sveho dila, abyste mohli nekoho ohromit nebo proste pro tu radost z foceni? Dete vazne do haje... na muj vkus to trochu moc zerete... (Ivane, jestli nekdo nema moc pravo mi rikat o rozcilovani, tak to ses ty... jeste porad mam nekde schovany ty moc pekny, klidny maily od tebe... proti tobe at uz se rozcilim jakkoliv budu porad chladneuj jak Snehurka)
Petr Pecháček | 10:22:58 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Me se libi jak se vsichni odpurci chytli ty chalupy na louce ;o) Spravne - co to je, maly listecek nezne vhozeny do vody oproti hnusne obrovske chalupe na louce plne malych listecku ;o))) Navic domontovane...
Jak byste argumentovali, kdy se mluvilo o domontovani listecku a postaveni chalupy?
Jak byste argumentovali, kdy se mluvilo o domontovani listecku a postaveni chalupy?
danniel hauser | 09:56:35 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
fotka je vubec zvrhla zalezitost, co to zakazat uplne? a zachovala zavrit za sireni prnografie?