Retuše, montáže, kreslení
Majitel: Pavel Skulil |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
danniel hauser | 18:10:53 09.12.2002 | 
| 
| [Retuše, montáže, kreslení]
jo, to sou ty tajemny a kouzelny jihocesky chalupy... zmizi kdyz je znovu hledas ;-) stejne jako ztracene detstvi :-))
Walther Krupinsky | 18:06:07 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Jakozto nedostudovanemu psychlogovi je me to jasne. Danniela znasilnil nejaky recidivista v jihoceske chalupe ale na Orave kdyz byla na obloze bourkova mracna. No a kdyz tam vedl pak policajty, tak tam nebyla ani chalupa a po mracich ani vidu.
David Zachoval | 18:02:51 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Dane, tebe ta chata hodne sere, co? Tobe se jako diteti muselo neco strasnyho v nejaky chate na louce stat nebo ja nevim :)))
Walther Krupinsky | 17:47:27 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Pechacku, tak ksefty nebudou. Danniel me strom zakazal.
Mozna je taky dulezite k cemu je fotka urcena. Napriklad domu si povesim cokoli co se me bude libit, byt s novou oblohou a z pulky od Pechacka. Pure fotkou se budu chlubit, ze jsem "ji vyfotil" na PP nebo v soutezi?
Mozna je taky dulezite k cemu je fotka urcena. Napriklad domu si povesim cokoli co se me bude libit, byt s novou oblohou a z pulky od Pechacka. Pure fotkou se budu chlubit, ze jsem "ji vyfotil" na PP nebo v soutezi?
Petr Pecháček | 17:42:57 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Zakryti padajiciho orliho hovna chalupou samozrejme budu branit do posledniho dechu!
danniel hauser | 17:41:50 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Walther Krupinsky 09.12. 2002 17:33:13 ; jo! nech si TO udelat od Pechacka a pak nam sem hosi nezapomente poslat nejky fotky ;-) hehe, no nic. odpovedel sis sam, kdyz to budes vydavat za skutecnost, tak me tim nastves -a nejde ani tak o jeden strom z tisice, to by se oko zamhourilo, ale spis o chalu.... treba tu bourku nebo proste neco co ma primy vztah ke smyslu fotky
Walther Krupinsky | 17:37:12 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Clovek sem neco napise a nez to odesle je diskuze o neco dal. Toto jsem psal jeste nez Pechacek zakazal montovat chalupy.
Walther Krupinsky | 17:33:13 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Hosi, nerozumite prikladu a vubec zivotu orlu. Ten orel se vysral tak sikovne, ze hovno je zachyceno v letu a fotograf si toho nevsiml, protoze zrovna preklopil zrcadlo.
Fotografie je citova nebo spise pocitove vec. Pokud vyfotim zaber, ktery je neopakovatelny, treba kombinaci pocasi, kalamity po vichrici a nepomuze tedy ani to, ze znovu poletim na ten Novy Zeland kde jsem to vyfotil a ten zaber se jevi jako vytecny a neopakovatelny, udelam si ho na A2 a po hodinovym cuceni na zed ho vyhodim a docudlikuji tam jeden strom z slovenskyho stredohori protoze se me to zda nevyvazene a znovu si to povesim na zed...... TO JE PROBEM? Muzu to dat sem? Musim napsat ze osmy strom je docudlikovany? Co kdyz neumim cudlikovat, muzu si to od Pechacka nechat udelat? Muze pomahat i Jan Tleskac?
Dokonce jsem panove takove prase, ze jsem schopen si fotku koupit a povesit si ji doma na zed. Ukonejsim tim svoje zvrhle choutky stejne jako nekdo kdo si necha docudlikovat celou chalupu, protoze to neumi poradne vyfotit. Jediny problem ktery vidim, je pripad, ze nekdo bude lhat ze je to "bez zasahu".
Fotografie je citova nebo spise pocitove vec. Pokud vyfotim zaber, ktery je neopakovatelny, treba kombinaci pocasi, kalamity po vichrici a nepomuze tedy ani to, ze znovu poletim na ten Novy Zeland kde jsem to vyfotil a ten zaber se jevi jako vytecny a neopakovatelny, udelam si ho na A2 a po hodinovym cuceni na zed ho vyhodim a docudlikuji tam jeden strom z slovenskyho stredohori protoze se me to zda nevyvazene a znovu si to povesim na zed...... TO JE PROBEM? Muzu to dat sem? Musim napsat ze osmy strom je docudlikovany? Co kdyz neumim cudlikovat, muzu si to od Pechacka nechat udelat? Muze pomahat i Jan Tleskac?
Dokonce jsem panove takove prase, ze jsem schopen si fotku koupit a povesit si ji doma na zed. Ukonejsim tim svoje zvrhle choutky stejne jako nekdo kdo si necha docudlikovat celou chalupu, protoze to neumi poradne vyfotit. Jediny problem ktery vidim, je pripad, ze nekdo bude lhat ze je to "bez zasahu".
David Zachoval | 17:28:30 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Filip: mne to vysvetlovat nemusis, tohle zas chapu ja :)
Ivan: protoze by to bez bodu bylo trochu suchy, protoze nekdo nechce psat komentar, tak da jen body, protoze sbirani bodu bavi asi ledaskoho... soutezeni je ale o necem jinem... to bys musel porovanvat lidi navzajem, jejich fotky... coz snad nikdo normalni nedela... jedina jen trochu soutezni cast tu je Fotoesej... to ze ste si z toho nekteri udelali ledacos je vec druha, nic proti tomu nemam, ale neargumentujte tim..
Ivan: protoze by to bez bodu bylo trochu suchy, protoze nekdo nechce psat komentar, tak da jen body, protoze sbirani bodu bavi asi ledaskoho... soutezeni je ale o necem jinem... to bys musel porovanvat lidi navzajem, jejich fotky... coz snad nikdo normalni nedela... jedina jen trochu soutezni cast tu je Fotoesej... to ze ste si z toho nekteri udelali ledacos je vec druha, nic proti tomu nemam, ale neargumentujte tim..
David Horad | 17:25:01 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Tím jsem chtěl říct v představách každého, aby si to nikdo nevyložil zle.
David Horad | 17:23:41 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Petr: Hercule Poirot by řekl něco jako "exakt moá, mon amí". (Fuj, to vypadá hnusně.) BTW: Hranice neexistuje. Ve skutečnosti. Jen ta v hlavě.
Petr Pecháček | 17:21:52 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ech... ted to po sobe ctu a zjistuju ze uz se zase trochu hadam ;o)
Petr Pecháček | 17:19:13 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: ja uz se davno nehadam, me to jenom zajima. Slibuju ze uz z toho nebudu davat dokupy zadny nevyzadany argumenty ;o) Kde mas ty tu hranici? Pro me je proste fotka nejaky kreativni proces kde na zacatku je napad a pak to jde pres zmacknuti spouste az na papir/na obrazovku.
Uz konecne vsicni nechte toho pritroublyho baraku vlepenyho na louku - to je okrajova vec nekde z experimentu. Zrovna tak je takova uprava treba naexponovat neco dvakrat - jednou na svetla, podruhy na stiny, a pak to v pocitaci slozit abych mel vsude kresbu - vzdyt je to normalni kreativni proces ktery se da udelat s trochou sikovnosti i pri zvetsovani. Nebo zacernit roh kde me neco zbytecne vylejza ze svetla - copak to nejde udelat i na fotopapire?
Takze kde je ta dogmatem definovana hranice? Mam zmacnout spoust, najit si "koser" (ti je to slovo!) minilab a cekat co z toho vypadne?
A monteri uz maji experiment, takze bych to s zadnymi zaskrtavatky nehrotil...
Uz konecne vsicni nechte toho pritroublyho baraku vlepenyho na louku - to je okrajova vec nekde z experimentu. Zrovna tak je takova uprava treba naexponovat neco dvakrat - jednou na svetla, podruhy na stiny, a pak to v pocitaci slozit abych mel vsude kresbu - vzdyt je to normalni kreativni proces ktery se da udelat s trochou sikovnosti i pri zvetsovani. Nebo zacernit roh kde me neco zbytecne vylejza ze svetla - copak to nejde udelat i na fotopapire?
Takze kde je ta dogmatem definovana hranice? Mam zmacnout spoust, najit si "koser" (ti je to slovo!) minilab a cekat co z toho vypadne?
A monteri uz maji experiment, takze bych to s zadnymi zaskrtavatky nehrotil...
David Horad | 17:15:40 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: Na to už jsem reagoval. Budu-li takovou fotku vydávat za realitu, přesněji dokument o daném okamžiku - nee. Použiji-li montáž z X fotek pro podporu svého výtvarného cíle - naprosto v pohodě.
Pan Smazaný | 17:06:53 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Pro Davida HORADa - jde o to, zda je přípustné smontovat z několika záběrů jeden a vydávat to za fotografii reality... :-)
David Horad | 17:04:00 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Tak už vážně nevím, oč jde. Mohl by někdo zformulovat téma diskuze?
Ivan: Zapomeň na Computer-Art. Man Ray, Bill Brandt a spousta dalších si hrála s FOTKOU už dávno před první IBMkou či Macem. Neznám nikoho, kdo by tvrdil, že do fotografie nepatří.
Ivan: Zapomeň na Computer-Art. Man Ray, Bill Brandt a spousta dalších si hrála s FOTKOU už dávno před první IBMkou či Macem. Neznám nikoho, kdo by tvrdil, že do fotografie nepatří.
Pan Smazaný | 17:03:51 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Nedáváte pozor hoši :-)
Vše jsem vám už několikrát zopakoval, stačí si to pozorně přečíst...
---
Davide pokud to není soutěž, tak proč nezrušíš body úplně??? Byl by pokoj a pP by se jen a jen zrychlil, odpadly by nezáživné diskuze o tom jak a co bodovat,,, :-D)))))))))
Ale myslím si, že když zrušíš body, tak zrušíš i pP...:-))
Nicméně bych si dovolil podat ruku na druhou stranu barikády a mít konstruktivní návrh pro pP3 - k přidání "obrázku" doplnit 2 zaškrtávací políčka ( jako podmínku pro vložení) - fotka je z jednoho snímku a fotka je složena z více snímků - nebo to nějak jinak vhodně nazvat aby bylo jasné, kam danou věc řadit a aby se "montéři" necítili vytlačeni z oblasti fotografie... :-)))
Vše jsem vám už několikrát zopakoval, stačí si to pozorně přečíst...
---
Davide pokud to není soutěž, tak proč nezrušíš body úplně??? Byl by pokoj a pP by se jen a jen zrychlil, odpadly by nezáživné diskuze o tom jak a co bodovat,,, :-D)))))))))
Ale myslím si, že když zrušíš body, tak zrušíš i pP...:-))
Nicméně bych si dovolil podat ruku na druhou stranu barikády a mít konstruktivní návrh pro pP3 - k přidání "obrázku" doplnit 2 zaškrtávací políčka ( jako podmínku pro vložení) - fotka je z jednoho snímku a fotka je složena z více snímků - nebo to nějak jinak vhodně nazvat aby bylo jasné, kam danou věc řadit a aby se "montéři" necítili vytlačeni z oblasti fotografie... :-)))
filip schneider | 16:50:57 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
david: jen jsem tim chtel rict jak moc to prijde nesmyslny.
David Zachoval | 16:35:27 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Petr: digital vubec neres, protoze to uz je taky Computer-Art :)
Petr Pecháček | 16:33:09 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: takze pro shrnuti - kde je podle tebe hranice? Vyberes motiv, aranzujes, vyfotis, vyvolas negativ, udelas z toho zvetseninu, scanujes, upravis to aby to bylo publikovatelne na webu, vystavis. Pokud mas digital, kroky negativ, zvetsenina neresis. Ktery z kroku muzou manipulovat s obsahem/detaily ty fotky? A ktery uz ne?
David Zachoval | 16:26:02 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: a PP je nejaka soutez??? Tos neco hrube nepochopil.... Tak to mozna vysvetluje mnohe... chapu, ze nekteri lide si pripadaji ukrivdeni nerovnosti podminek... jak k tomu prijdou, kdyz to s tim photoshopem neumi a musi to delat pracneji? Nemam udelat zvlast hodnoceni fotek, na ktery photoshop nesah a tech co uz nejakou tou manipulaci jsou poskvrneny???? Nebo o co vam jde vlastne?
To rozdeleni co je a co neni fotka sis pri sve nehynouci genialite vymyslel sam nebo to z neceho vychazi? Ne ze by na tom zalezelo, je mi burt, jestli moji fotce bude nekdo rikat fotka nebo botka... nemam potrebu byt nazyvan Panem Fotografem (jako nekteri nejmenovani zde), ale fakt by me zajimalo, kdes prisel k dogmatickym nazorum...
To rozdeleni co je a co neni fotka sis pri sve nehynouci genialite vymyslel sam nebo to z neceho vychazi? Ne ze by na tom zalezelo, je mi burt, jestli moji fotce bude nekdo rikat fotka nebo botka... nemam potrebu byt nazyvan Panem Fotografem (jako nekteri nejmenovani zde), ale fakt by me zajimalo, kdes prisel k dogmatickym nazorum...
Pan Smazaný | 16:07:17 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
to P.S. - fotku získám zmáčknutím spouště na aparátu...v tu chvíli zastavím čas... (pokud ho nezastavím je to film a nebo video) .. Tvoje špička kotela mi nevadí, ten kostel tam stojí a holt za chyby se platí ztrátou času a popřípadě i věrohodnosti, ale vytvářet něco co vůbec není a hrdě křičet já jsem Pan Fotograf...
...
Nic vezlým pánové a dámy(pokud tu náhodouo některá alibisticky jen poslouchá) ... fotograf se poněkud liší od malíře, pan Fotograf musí mít jiné schopnosti než malíř, tvorba fotografie má jiné zákonitosti a jiný časový průběh... A tím, že mne tu možná překřičíte a nebo ukamenujete, nic nezměníte na faktu, že fotografie jako taková je něco jiného než Computer-Art...
Ale vadí mi jen a jen ta část Computer-Artu, která vytváří iluze reality a snaží se podvést diváka tím, že říká: "TOHLE JE FOTOGRAFIE" (což je lež!!! správně by se mělo říkat tohle dílo JSOU fotografie... :-))) tedy je to absurdní já vím, ale není nad logiku...) ...a jen každý z nás ví co, jak, a proč upravuje....
...
Nic vezlým pánové a dámy(pokud tu náhodouo některá alibisticky jen poslouchá) ... fotograf se poněkud liší od malíře, pan Fotograf musí mít jiné schopnosti než malíř, tvorba fotografie má jiné zákonitosti a jiný časový průběh... A tím, že mne tu možná překřičíte a nebo ukamenujete, nic nezměníte na faktu, že fotografie jako taková je něco jiného než Computer-Art...
Ale vadí mi jen a jen ta část Computer-Artu, která vytváří iluze reality a snaží se podvést diváka tím, že říká: "TOHLE JE FOTOGRAFIE" (což je lež!!! správně by se mělo říkat tohle dílo JSOU fotografie... :-))) tedy je to absurdní já vím, ale není nad logiku...) ...a jen každý z nás ví co, jak, a proč upravuje....
Pavel Skulil | 15:37:20 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
dan: To je fakt, to mě nenapadlo, od teďka to tak budu dělat :-))
danniel hauser | 15:35:30 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Pavel Skulil 09.12. 2002 15:31:19: kdyz to beres takhle, tak neni jednodusi si nejakou fotku z Prerova najit treba na netu? proc tam chodit i poprve? ;-))
danniel hauser | 15:33:15 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
nejlepsi je ten mlcenlivej zaver ;-)
Pavel Skulil | 15:31:19 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Ivan: Proč bych se nepřel, zatím mě to baví :-))
Z tvého příspěvku vyplývá, že montáž provedená v komoře mokrým procesem je fotografie, ale stejný výsledek provedený v počítači už není fotografie (nýbrž computer-art). Pochopil jsem správně?
A proč něco tak stupidního dělat? Je to prostá bilance. Například na mojí fotce je horních 55 pixelů domalovaných v PaintShopu - považoval jsem to za snadnější, než se vracet na přerovské náměstí a fotit znovu uřízlou věž kostela (přestože tam bývám co dva týdny...)
Z tvého příspěvku vyplývá, že montáž provedená v komoře mokrým procesem je fotografie, ale stejný výsledek provedený v počítači už není fotografie (nýbrž computer-art). Pochopil jsem správně?
A proč něco tak stupidního dělat? Je to prostá bilance. Například na mojí fotce je horních 55 pixelů domalovaných v PaintShopu - považoval jsem to za snadnější, než se vracet na přerovské náměstí a fotit znovu uřízlou věž kostela (přestože tam bývám co dva týdny...)
Pan Smazaný | 15:21:45 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
PAVEL SKULIL je koukám další v řadě, co se bude přít až do posledního dechu...:-)))
Rozdíl, na který se ptáš je jen jeden
Zatím co fotografie zachycuje realitu (byť jakkoliv dotvořenou) - je to označení pro "technologii" stejně tak jak "dřevřezba" či "linoryt"...Kdežto to o čem mluvíš ty je "Computer-Art"...
No "Computer-Art" není nic špatnýho... ale stejně jako je nefé aby v soutěži "akvarelů" vyhrávaly "oleje" (vždyť ten rozdíl je nepodstatný, že!! ...ono přeci jde o myšlenku...) Tak mezi fotkami není fér aby soutěžily počítačové montáže...
A jen tak mimochodem, ještě jsem tu nezaznamenal ani jeden případ, kdy by někdo ke své fotce dopsal to prosté "fotomontáž" (i když třebas to včerejší kolo je evidentní a já proti tomu nic nenamítal a bodoval jsem vysoko...) Prostě hrajme fér a nehrajme si na fotogradii, tam kde se jední o Computer-Art.
Navíc u té Davidovy chaloupky mne napadá ještě jedna věc - proč něco tak stupidního dělat??? Chce mít tu louku kolem nepošlapanou??? Zelenější? Líbivější??? On by vám myslím Tomáš Houda mohl povyprávět jak se to dělá v "architektuře" - od drobných "úprav" reality pro zlepšení prodejnosti projektu až po podvody, kdy se barák v perspektivě "nenápadně" sníží o patro aby to v tendru bylo průchodnější třebas přes památkáře... A aby konkurence neuspěla se svými návrhy atd...
Ona ta hranice mezi podvodem a podporou uměleckého záměru je velmi nejasná a já se na TUHLE ROVINU diskuze necítím - co je však NAPROSTO JASNÉ je to, co je a co není fotografie.. Tak proč to komplikovat filozofickými úvahami o záměru autora??? Jak získám "fotografii" je všem jasné...
Rozdíl, na který se ptáš je jen jeden
Zatím co fotografie zachycuje realitu (byť jakkoliv dotvořenou) - je to označení pro "technologii" stejně tak jak "dřevřezba" či "linoryt"...Kdežto to o čem mluvíš ty je "Computer-Art"...
No "Computer-Art" není nic špatnýho... ale stejně jako je nefé aby v soutěži "akvarelů" vyhrávaly "oleje" (vždyť ten rozdíl je nepodstatný, že!! ...ono přeci jde o myšlenku...) Tak mezi fotkami není fér aby soutěžily počítačové montáže...
A jen tak mimochodem, ještě jsem tu nezaznamenal ani jeden případ, kdy by někdo ke své fotce dopsal to prosté "fotomontáž" (i když třebas to včerejší kolo je evidentní a já proti tomu nic nenamítal a bodoval jsem vysoko...) Prostě hrajme fér a nehrajme si na fotogradii, tam kde se jední o Computer-Art.
Navíc u té Davidovy chaloupky mne napadá ještě jedna věc - proč něco tak stupidního dělat??? Chce mít tu louku kolem nepošlapanou??? Zelenější? Líbivější??? On by vám myslím Tomáš Houda mohl povyprávět jak se to dělá v "architektuře" - od drobných "úprav" reality pro zlepšení prodejnosti projektu až po podvody, kdy se barák v perspektivě "nenápadně" sníží o patro aby to v tendru bylo průchodnější třebas přes památkáře... A aby konkurence neuspěla se svými návrhy atd...
Ona ta hranice mezi podvodem a podporou uměleckého záměru je velmi nejasná a já se na TUHLE ROVINU diskuze necítím - co je však NAPROSTO JASNÉ je to, co je a co není fotografie.. Tak proč to komplikovat filozofickými úvahami o záměru autora??? Jak získám "fotografii" je všem jasné...
David Zachoval | 15:17:47 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Dan: s chalupou ti nevim, ja sem pres ty kozy :)))
Ne vazne, me uz to nebavi, protoze uz to je jak s Ovim, budeme 14 dni rikat vsichni to sami, kazdy si hajit svoje (nejspis stejne vsichni myslime to same, jen se jeden vyjadruje hur nez druhej) a k nicemu to nebude... snad abychom to uzavreli...
Ne vazne, me uz to nebavi, protoze uz to je jak s Ovim, budeme 14 dni rikat vsichni to sami, kazdy si hajit svoje (nejspis stejne vsichni myslime to same, jen se jeden vyjadruje hur nez druhej) a k nicemu to nebude... snad abychom to uzavreli...
danniel hauser | 15:09:25 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
no, ono to jde jeste jednoduseji, pockat si az hovno dopadne a pak cvaknout. to by byl asi hodne zlomyslnej orel kdyby se vysral zrovna pri kazdy expozici (pokud si na k2 nekdo udela jen jednu fotku, a ta se zrovna nepovede, tak je to jeho blbost a vycitat si to podle mne stejne bude i kdyz si tam domontuje kokosovy palmy a dostane za to prvni cenu v czech press foto), ale nerejpejme do prikladu, nemeli bychom se o cem hadat ;-)
Jan Parkman | 15:03:52 09.12.2002 | | | [Retuše, montáže, kreslení]
Hele a co takhle to ,,hovno`` odstranit jeste pred focenim... Od toho jsou preci hovnometari...
Nemoh sem si pomoct... :)