ČB fotografie
Majitel: Libor Jelínek |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
aby se snad nezapomnělo :
Ianus Germanicus 11:31:46 25.11.2003 ČB fotografie
tak dobra, uz me vic prosit nemusite ;-))
behem tydne to dam dokopy...
:o))
David Zachoval | 10:20:47 22.09.2003 | 
| 
| [ČB fotografie]
Vlado: vopatrne... abych nesmazal tebe :)
Vlado Mavin | 10:19:24 22.09.2003 | | | [ČB fotografie]
David to neopravuje - David to rovno maze... :-)
Libor Jelínek | 08:01:24 22.09.2003 | | | [ČB fotografie]
ach jooo, zase jsem někde pozapomněl nějakej tag, ale však se v tom vyznáte :o)) ale koncový lomený "a" tam bylo :oO Nevím, kdo ho ukrad :oO Až bude mít David čas, on to spraví, miluje tuhle práci Bo)
Libor Jelínek | 07:59:19 22.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Vlado:
magazín - odnímatelný zásobník filmu obvykle s možností mid-roll change, tedy výměny v prostřed filmu :o)
šachta - nejjednodušší typ hledáčku, v podstatě jenom stínítko kolem matnice, znáš to z flexarety, ljubitěle apod. Obraz je stranově převrácený. Šachta je dobrá na krajiny atd., na matnici se obraz dobře komponuje
hranol - hledáček běžný u kinozrcadlovek, hranol srovná obraz i stranově. Hranol proto, že uvnitř je opravdu vybroušený pantagonální hranol. Je mnohem pohotovější než šachta, dobrý na pobíhající lidi :o)
U těhlech malých středních formátů není podle mě žádný velký rozdíl v práci vůči kinofilmu, jen menší hloubka ostrosti plynoucí z větších ohniskových délek skel.
Hezký článek o Mamiyi zde
magazín - odnímatelný zásobník filmu obvykle s možností mid-roll change, tedy výměny v prostřed filmu :o)
šachta - nejjednodušší typ hledáčku, v podstatě jenom stínítko kolem matnice, znáš to z flexarety, ljubitěle apod. Obraz je stranově převrácený. Šachta je dobrá na krajiny atd., na matnici se obraz dobře komponuje
hranol - hledáček běžný u kinozrcadlovek, hranol srovná obraz i stranově. Hranol proto, že uvnitř je opravdu vybroušený pantagonální hranol. Je mnohem pohotovější než šachta, dobrý na pobíhající lidi :o)
U těhlech malých středních formátů není podle mě žádný velký rozdíl v práci vůči kinofilmu, jen menší hloubka ostrosti plynoucí z větších ohniskových délek skel.
Hezký článek o Mamiyi zde
Vlado Mavin | 21:29:18 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Tak vam vsetkym velmi pekne dakujem. Nemozem spat. Mam plnu hlavu stredneho formatu :-) .... Idem teraz preliezat net a nieco zaujimave sa o tom podozvedat.
Apropo, nechcelo by sa niekomu tak v kratkosti popisat system prace s tymito hrackami a zaroven aj povysvetlovat tie zahadne pojmy ako magazin, sachta, hranol....
Diiiiik
Apropo, nechcelo by sa niekomu tak v kratkosti popisat system prace s tymito hrackami a zaroven aj povysvetlovat tie zahadne pojmy ako magazin, sachta, hranol....
Diiiiik
Tr. Ianus Germanicus | 16:00:36 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Kdyz jste zabrousili k tem Yashicam... ja mam Yashicu D a jedina vec, ktera mi na ni vadi je, ze nema moznost dratene spouste... na webu jsem se docetl, ze se k temto Yashicam (A, B, C, D) da pouzit tzv. leica nipple adapter... ten jsem si u Skody objednal - a ouha! nejak na to vubec nepasuje nebo me nenapada, jak by se mohl pouzit... nevite nekdo?
Vlado Mavin | 15:24:12 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
to David: asi najprv teda zacnem snorit po bazaroch....
David Horad | 15:16:17 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Vlado: Ještě jednou. Tomášem vzpomínaná Yashica 124G Tě vyjde na bratru 4 - 5 tisíc. Na pokusy se Zone system a i na běžné focení bohatě stačí. Než nasázíš desítky tisíc do "pořádné" techniky, zkus si to na levnějším a kvalitním stroji.
Keram (iko) | 15:03:02 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
pouzivam canon 300 a nekdy v prasnem prostredi 3000Nko (to kdyz s nim nekde hazim atak, je to super fotak za par korun:) - delam si srandu, ma sposutu nevyhod). Chci si poridit 1V. Pouzivam pro blbnuti se ZS prave metraz, pripadne v terenu (jednou) previjeni filmu zpet a jeho vymenu. Ono to ale neni jen pri ZS, v praxi behem dne bezne najdes jine motivy s jinymi rozsahy kontrastu. Takze k vymene dochazi i pri beznem foceni. Otazka je, jake zkusenosti chces slyset? hraju si zatim tak, abych dosahl ruznych kontrastnich podani se zvyraznenim toho, co chci. Tvrzeni, ze na 35tce to nejde, je nesmysl. Jde to, ale pri omezenich. Pokud si chces ZS jen vyzkouset, tak zacni treba fakt tim serialkem, co nyni vychazi v Photolife. Doporucuji zacit s pochopenim expozicnich rozsahu rozdelenych do zon, expozici na stredni sedou, vyvolanim filmu na stredni sedou, pak vyvolanim filmu nafocenym pro stredni sedou do jednotlivych zon. Pak totez pro zvetsovani. No a pak na nejakem motivu, kde to jde (treba bila kytka v tmavem poazdi) zmenit vyvolani tak, ze kytka bude super bila a pozadi tmave a ve zvetsovaku si to pak korekcemi treba zase vratit zpet. Proste si pohrat. No a pozdeji hledat motivy, kde ma ZS vyznam pro zvyrazneni, idealne se podle mne zacina treba prave s necim zvyraznovanim bileho v tmavem apod.
Libor Jelínek | 15:00:49 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Hele, to je dobrý :o)
Some people have no ear for music per se, but have an ear for equipment. For those people the equipment is an end in itself. The equipment is a hobby. I find no problem or reason to judge anyone over the issue. We won't all be magnificently expressive in the traditional artistic sense. We won't all be great leaders or insightful business people or great parents. In audio, it seems that most people could benefit from a bit more of each camp, one that regards the music as the primal vital interest, and another that regards the equipment, room and set-up as a critcal reality which is rewarding in its own right.
I will leave it to you to see the obvious correlations to photography, the Zone System and the expression of photographic ideas.
Some people have no ear for music per se, but have an ear for equipment. For those people the equipment is an end in itself. The equipment is a hobby. I find no problem or reason to judge anyone over the issue. We won't all be magnificently expressive in the traditional artistic sense. We won't all be great leaders or insightful business people or great parents. In audio, it seems that most people could benefit from a bit more of each camp, one that regards the music as the primal vital interest, and another that regards the equipment, room and set-up as a critcal reality which is rewarding in its own right.
I will leave it to you to see the obvious correlations to photography, the Zone System and the expression of photographic ideas.
Vlado Mavin | 14:48:44 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
to Keram: tvoje doterajsie skusenosti z aplikovania Zone systemu na 35mm by ma naozaj velmi zaujimali. Pre mna by momentalne bolo asi financne zaujamavejsie pouzivanie metraze. Kedze nad kupou zrkadlovky sa este iba rozhodujem... Na aku techniku fotis?
Keram (iko) | 14:39:44 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
to vlado: ano, neco malo. nejsem ale expertem, spis v tom prave delam a snazim se zlepsovat....
Jan Gahura | 14:29:58 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Tak to abych si koupil jeste dve tela :-). U Sigmy to neni problem. Telo stoji kolem 5000 :-))
Vlado Mavin | 14:28:47 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
to Keram: mas skusenosti so Zone s. na 35 mm?
Keram (iko) | 14:27:53 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
to tomas: presne tak se to dela, prehazujes filmy, pripadne mas tri tela. nebo mas motane filmy z metraze na podstatne min policek, nez 36:)
Vlado Mavin | 14:25:23 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
fatk. Rozuzlenie dufam pride coskoro. V buducom cisle ma byt prakticka lekcia...
Brano Boboh | 14:25:20 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
tomáš nevieš dať prosím ťa link na dáky článok o tomto systéme v nemčine (len nie eng)
Libor Jelínek | 14:23:44 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Vlado: Taky jsem viděl někde něco jakoby popis rádoby zónového systému na 35 mm, ale byl to daleko od pravdy :o/ Nějak tam zapomněli na minus a plus developing :o( Sám jsem se tomu nikdy nevěnoval, to spíš řekne Tomáš, na můj vkus to chce opravdu hodně zkušeností (tedy trpělivosti) a citu
Tomáš Houda | 14:21:42 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Vlado: faaakt? no to by mne samotneho zajimalo, jak to teda praktikuji... protoze podle rozsahu kontrastu sceny se ten film vyvolava pokazde jinou dobu... Takze budto maji tri tela, nebo ten film pokazde kdyz foti jiny kontrast prehazuji, a nebo musi po nafoceni prvniho snimku fotit uz jenom sceny o stejnych parametrech :-DD
Vlado Mavin | 14:19:02 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
V suvislosti s tym Zone systemom - dostal som sa k nemu cez casopis PhotoLife - kde o nom vychadza serial (dovtedy som o tomto systeme nepocul) - a tam ho praktizuju na 35mm. Neviem teraz ako sa mam na cely ten serial pozerat...
Tomáš Houda | 14:18:46 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
a jinak... Flexaret nebo treba Yashica mat 124 jsou take stredni format... a ta Yashica tedy kresli fantasticky, jeste ji mam nekde schovanou ;-) Na portrety je to naprosto pohodovej fotak. Nema vymenny magaziny a tim padem ani polaroid, ale jinak ...
Libor Jelínek | 14:18:28 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Jan G. : Určitě máš pravdu, JE to pro mne nová hračka, ale taky JE to pro mě prostředek dosažení vyšší kvality a tedy i dojmu na diváka. Jsem liknavý amatér :o), ale přeci jen fotím přes 25 let a tak jsem ke střednímu formátu zřejmě neodvratně dospěl. S maličkou odbočkou přes digi, které má taky svoje místo, proto mu ne nadarmo říkám mejdanový foťák :o)) Na takové to, hele, vyfoť mě, je to dobrá věcička, a na web taky. Ale jeden čas jsem focení omezil, protože z kina, natož z digiťáku, prostě nešlo dostat to, co jsem chtěl, a tak mě to focení prostě přestalo i trochu bavit.
Dneska jsem ochoten Mamiyu tahat sebou i na cesty, co bych dal za to, kdybych jí měl na Aljašce :o/ A stačila by dvě skla a šachta, bez winderu .. to není tak těžká sestava. Nikon se třema sklama byl nakonec těžší.
Dneska jsem ochoten Mamiyu tahat sebou i na cesty, co bych dal za to, kdybych jí měl na Aljašce :o/ A stačila by dvě skla a šachta, bez winderu .. to není tak těžká sestava. Nikon se třema sklama byl nakonec těžší.
Jan Gahura | 14:14:03 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Tomas: Souhlasim. Mas pravdu.
Tomáš Houda | 14:12:02 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Pokud se snazis kinofilmem dosahnout alespon srovnatelne obrazove kvality, tak je kinofilm jednoznacne drazsi nezli treba ta Mamiya. Profi telo plus profi objektivy, rekneme 20mm, 35mm, 50mm, 90mm a 200mmm nebo 300mm te vyjdou zarucene na vic nezli neco obdobneho na M645. A jeji kvality na kino nedocilis... trochu se ji v urcitych situacich priblizis kdyz nainvestujes do Leiky (ale tam jsi garantovane drazsi nezli ta Mamiya).
podle mne to neni o penezich, ale o tom, ze se tim neda delat vsechno, takze musis mit tech systemu nakonec vic.
podle mne to neni o penezich, ale o tom, ze se tim neda delat vsechno, takze musis mit tech systemu nakonec vic.
Jan Gahura | 14:11:22 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Libor: Ne, nejsem si jisty. A o tom to je. Vyprazdnit ucet je snadne, ale otazka je, jakou technickou kvalitu pro svou fotografickou praci potrebuju. Momentalne publikuju na webu, takze je kino dost. Urcite nemam v umyslu vrazit spoustu penez do skel pro kino, protoze nejsem presvedceny, ze by to prineslo moji praci dostatecne kvalitativni zlepseni.
Za posledni mesic a pul soustavneho sbirani informaci o foceni jsem se napriklad naucil, ze dobrou fotku udelas na cemkoliv. U me je to o umeni (tj. porizovani obrazku za ucelem navozovani rozsotivnych lidskych emoci) a k tomu mi moje vybava staci. Lepsim systemem na porizovani takovych obrazku bych docili jiste navic jeste onen perfektni dojem z kvaliti snimku, coz jsem ochotny momentalne ozelet.
Mam takovy pocit, ze moje chut do stredoformatu (a jinych technickych vymozenosti fotografie) prameni spis v touze pohrat si s tim malym zazrakem. Za mesic me to prestane bavit a bude to pro me jenom pristroj. No a ted co s tim. Co bubu fotit? Proc jsem si to vlastne koupil? Rekneme, ze si nejdriv odpovim na tyto otazky.
Za posledni mesic a pul soustavneho sbirani informaci o foceni jsem se napriklad naucil, ze dobrou fotku udelas na cemkoliv. U me je to o umeni (tj. porizovani obrazku za ucelem navozovani rozsotivnych lidskych emoci) a k tomu mi moje vybava staci. Lepsim systemem na porizovani takovych obrazku bych docili jiste navic jeste onen perfektni dojem z kvaliti snimku, coz jsem ochotny momentalne ozelet.
Mam takovy pocit, ze moje chut do stredoformatu (a jinych technickych vymozenosti fotografie) prameni spis v touze pohrat si s tim malym zazrakem. Za mesic me to prestane bavit a bude to pro me jenom pristroj. No a ted co s tim. Co bubu fotit? Proc jsem si to vlastne koupil? Rekneme, ze si nejdriv odpovim na tyto otazky.
Libor Jelínek | 14:02:58 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Jan G. : No, chtěl jsem tě ušetřit takového toho objevování slepých uliček. Ale je pravda, že člověk si to musí projít od začátku.Sám zatím jásám nad každým středoformátovým snímkem, prostě zatím jsem ve fázi zamilování :o)) Uvidíme jaký to bude v každodenním praktickém životě :oO
Jseš si jistý, že do toho kiňáku nevrazíš nakonec stejně peněz? Mě to vyšlo v průběhu let asi na víc, než ten střední formát... :o/
Jseš si jistý, že do toho kiňáku nevrazíš nakonec stejně peněz? Mě to vyšlo v průběhu let asi na víc, než ten střední formát... :o/
Vlado Mavin | 14:02:55 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
JG: davam ti za pravdu, ze ten stredny format, je financne o niecom inom ako 35mm. Pokial si fotenim nezarabas, tak sa asi k profi pristrojom, s ktorymi by si sa rad pohral a fotil a fotil a fotil asi nedostanes. A bohuzial ani ja :-)))))) Ale predstav si, ze by si sa zivil iba fotenim.... Bavilo by ta to? Konicek je konicek, praca je praca... Je to smutne, je to stale iba o kompromisoch... Castokrat bohuzial na ukor kvality... nie ceny....
Pavel Janouškovec | 13:53:16 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
To T.Houda - :-)))) uz se vidim jak s tou moji Fuji GX 680 II, ktera ma bratru nejakych 8 kg s magazinem a objektivem, litam po ulici a delam "dynamicke fotky" :-)))))))
Jan Gahura | 13:47:32 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Zajimava diskuze. Nakonec mi z toho vyslo najevo, ze jeste delsi dobu pro me nema smysl kupovat stredni format. Obrazova kvalita je pro me dostacujici i u 35mm. Musel bych najit zpusob, jak docilit toho, aby si na sebe fotky vydelaly (tj. aby to nekdo obcas koupil), abych do toho s klidem vrazil takove castky.
Mozna by stalo za to zavezt debatu na toto tema. Protoze mastit fotky jenom pro vlastni poteseni je sice fajn, ale clovek nema tu zpetnou vazbu, ze to co dela ma smysl.
Mozna by stalo za to zavezt debatu na toto tema. Protoze mastit fotky jenom pro vlastni poteseni je sice fajn, ale clovek nema tu zpetnou vazbu, ze to co dela ma smysl.
Tomáš Houda | 13:40:39 19.09.2003 | | | [ČB fotografie]
Kazda kamera je jako pracovni nastroj vhodna na urcity druh fotografie. Kinofilmove zrcadlovky (nebo jejich digitalni provedeni) jsou asi nejuniverzalnejsi, a proto je taky pouziva vetsina lidi (i kdyz ja rikavam zlomyslne, ze sice umi skoro vsechno, ale nic z toho poradne... ale to by bylo jine tema :-) Na stredni format se urcite veci nedaji fotit tak dobre jako na kinofilm... jde hlavne o dynamicke fotky, streetlife (snad s vyjimkou Mamiya 7, to je takova Leica na 6x7 :-) Cim vetsi format, tim statictejsi je to aparat. Treba ta moje 645 Pro TL je sice na handling obdobne dobra jako kinofilmova zrcadlovka, ale kdyz s tim fotim sveho synka (ktery se u toho pohybuje temer nadzvukovou rychlosti) tak je jasne, ze to preci jenom zadna akcni kamera neni. Ma manualni fokus a mensi hloubku ostrosti nezli kino, a pokud clovek foti pri otevrene clone, tak mam ja osobne z takovychhle action tak jeden az dva snimky na filmu pouzitelne. Typicke nasazeni jsou spise staticke veci, nejlepe ze stativu - z ruky to jde take dobre, ale zadne divocarny. U vetsich strednich formatu (6x7 a 6x9) uz to z ruky nedela asi nikdo.
No a VF... tjo. Linhof Technika sice ma dalkomer a grif na spousteni z ruky (takzvana cestovni kamera :-) ale myslim ze to nikdo takhle nesmazi... je to trochu sakrileg a skoda materialu. Zase ale proti kinu mas uplne jine moznosti ve kvalite zobrazeni... ta je proste jina, a to na prvni pohled. A to ani nemusis fotit ZS - ten jde stejne pouzit pouze na staticke veci...
No a VF... tjo. Linhof Technika sice ma dalkomer a grif na spousteni z ruky (takzvana cestovni kamera :-) ale myslim ze to nikdo takhle nesmazi... je to trochu sakrileg a skoda materialu. Zase ale proti kinu mas uplne jine moznosti ve kvalite zobrazeni... ta je proste jina, a to na prvni pohled. A to ani nemusis fotit ZS - ten jde stejne pouzit pouze na staticke veci...