Psi a kočky jejich výchova, výcvik a především focení
Majitel: petr ekl |
| 
[Uložit forum do bookmarku]
Stefany Pfeiferová | 21:55:29 30.08.2003 | 
| 
| [Psi a kočky jejich výchova,...]
johny> teď jsem začala fotit i psa a celkem se mi to zamlouvá....čekala jsem záporné reakce a wono ne.....takže sem možná začnu místo svýho těla cpát na fotkách tělo svýho psa :o)))
johny flash | 11:40:19 26.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
:)) a s digi psy nefotis? ten dotaz na vyteznost snimku byl univerzalni:)
Stefany Pfeiferová | 23:53:20 19.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
jo což o to, já bych krafala ale když mám jen ten digi ;o)))
johny flash | 09:46:30 19.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
...ticho po pesine:)
johny flash | 11:30:46 11.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
ad psi a foceni-fotite to nekdo na klasiku? jakou mate vyteznost snimku?
johny flash | 11:30:09 11.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
pridam se k prani brzkeho zhojeni.....mas porad chodit se psem, pak by malamuta rychle presly choutky:)
Stefany Pfeiferová | 10:27:50 08.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Já sem cholka šikovná :o))) Díky neni to nic vážnýho...
Tr. Ianus Germanicus | 10:23:31 08.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
kdyz zvladnes tohle napsat, tak to zvladnes taky, ne... ,-)) ale ji at si nedelam nemistnou srandu - at se ti to brzo zhoji...
Stefany Pfeiferová | 10:07:16 08.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Ianus> taky mě to napadlo ale vzhledem k tomu že do té ruky nevezmu ani tužku....(zatím)....tak se mi vše dělá velice špatně.
Tr. Ianus Germanicus | 22:27:09 07.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
stativ, samospoust...
Stefany Pfeiferová | 22:06:26 07.08.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Teda to vás to rychle pustilo tohle téma....škoda.....mno mě zase nechtěl pustit jeden malamut co se mi zahryzl předevčírem do zápěstí.....tak mám na čas po focení....chjo
johny flash | 19:25:00 30.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
stefany - to by i sedelo:)
Stefany Pfeiferová | 16:13:28 30.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
johny díky za krysu....vyřídim ji to. Spíš mě zajímá proč si kdo vybere jakou rasu, jak na ní přijde. IMHO takže taky seš pohodář než tě někdo nasere? :)))
johny flash | 14:14:38 30.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
stefany-presne protoze se v nem vidim:).....a s tim hlidanim bych si nebyl jistej, nas pes je pohodar, nejaky hrany utoky ho nechavaji v klidu.....v klidu ale nezustava kdyz jde do tuhyho...jako hloupej dobrak je do momentu nez se rozbehne nebo nez se nasere, v tom funguje stejne jako ta zminena doga, moc veci ho nerozhazi, ale kdyz uz neco jo, tak to stoji za to:).........tva krysa je fajn:)
Stefany Pfeiferová | 09:38:30 28.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
johny> no nešlapal ale skvěle se nesl fakt elegantně. myslím že ta šála fungovala i jako vodítko.
A proti byla jedna hrozná věc .......manžel! :))) Tvrdil že je moc velkej a neskladnej, proto se s nadšením nesetkala ani německá doga. Pro mě osobně bylo proti to, že ten pes nehlídá. Prej je "hloupej" takovej dobrák. (omlouvám se za ten výraz). Každej si vybíráme psa kterej ho tak nějak naplňuje a spolňuje jeho představya hlavně se v něm člověk tak nějak vidí a myslím že sem si pak nakonec vybrala naprosto dokonale pro mě. A proč ty ses rozhodl pro vlkodava?
A proti byla jedna hrozná věc .......manžel! :))) Tvrdil že je moc velkej a neskladnej, proto se s nadšením nesetkala ani německá doga. Pro mě osobně bylo proti to, že ten pes nehlídá. Prej je "hloupej" takovej dobrák. (omlouvám se za ten výraz). Každej si vybíráme psa kterej ho tak nějak naplňuje a spolňuje jeho představya hlavně se v něm člověk tak nějak vidí a myslím že sem si pak nakonec vybrala naprosto dokonale pro mě. A proč ty ses rozhodl pro vlkodava?
johny flash | 09:19:54 28.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
stefany - a co bylo proti? vzhledem k velikosti krysy:) to vejska asi nebyla:)......a to si na tu salu neslapal?:)
Stefany Pfeiferová | 16:59:14 25.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Johny: nad vlkodavem jsem se rozmejšlela taky když jsem pořizovala dalšího psa. Chtěla jsem ho už od mala, ale bylo pár faktů proti a tak mám tu bílou krysu :)))
IMHO v zimě jsem potkala vlkodava s dlouuuuuuuuuuhou proužkovanou šálou, vypadalo to jak ležérní móda pana lorda, prostě úžasný.
IMHO v zimě jsem potkala vlkodava s dlouuuuuuuuuuhou proužkovanou šálou, vypadalo to jak ležérní móda pana lorda, prostě úžasný.
johny flash | 16:36:41 25.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
bych se s dovolenim pridal do klubu, http://www.photopost.cz/galeriefoto.php?id=30897......foceni psu na analog sem vicemene zabalil, vyteznost jedna jakztakz rozumna fotka z 50 neni nejlepsi:)))))...a muj digital to zase pro zmenu nestiha :)
Jitka Krásová | 08:51:31 23.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Pro ty vás, kdo byste si chtěli vyzkoušet fotografování obran z bezpečné vzdálenosti
(z míst pro diváky), mám tuto informaci:
16. – 17. 8. 2003 v sportovním areálu Třinec na Lesní (stadion) se koná Klubová výstavu vítězů 2003 plemene Německý ovčák. V sobotu 16.8. v čase 15. 00 - 18. 00 se uskuteční zkouška povahy tříd pracovních psů i fen (přepad psovoda a kontrolní zadržení s protiútokem) -
více infomací
zde
(z míst pro diváky), mám tuto informaci:
16. – 17. 8. 2003 v sportovním areálu Třinec na Lesní (stadion) se koná Klubová výstavu vítězů 2003 plemene Německý ovčák. V sobotu 16.8. v čase 15. 00 - 18. 00 se uskuteční zkouška povahy tříd pracovních psů i fen (přepad psovoda a kontrolní zadržení s protiútokem) -
více infomací
zde
Jitka Krásová | 08:32:09 23.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Stefany, vsechno co jsi napsala je pravda, me nezbyva nez s tebou ve vsem souhlasit. Pokud by slo o utok na tebe, jde prece o nacvik chovani psa v praxi (rukav nerukav), aby te byl pes schopen v pripade nouze ochranit (a zaroven zustal psem ovladatelnym a poslouchajicim tebe jako majitele), kdyby slo opravdu do tuheho .... navic spousta dobrych vyrovnanych a sebevedomych psu dokaze neco podobneho i bez vycviku. Pro ostatni pozor :o) bavime se o skutecne situaci, kdyz by doslo k tomu, ze by Stefany skutecne nekdo napadl a jeji pes by ji mel chranit. Ja si ale myslim, ze se nemusis bat. Az ten tvuj chlupatej poklad nekdo uvidi, sirokym obloukem se ti vyhne a najde si jinou obet :o))) - Bilbo, bez fotit, uvidis ze je to zajimavy a je to dobre foceni co do zrucnosti, aspon se procvicis a brzo me strcis do kapsy :o)))
Stefany Pfeiferová | 01:58:13 23.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Jinak Jitko děkuju za rady je vidět že o tom vážně máš přehled......jnak já z ALby nedělám rukávníka.....zkoušky dělat nebudeme takže neděláme ani prohlídky a podobně. CHci praktický věci, jako útok na mě. Vyštěkání apodobně.
Bilbo popravdě ikdyž většinu psů co tam choděj znám protože vedeme takovej malej cvičák ale z půl metru bych je fotit nešla ....natolik ostatním psům ani nevěřím....důvěřuju jen svýmu. A nechceš si to přijít zkusit? To víš musim někoho nalákat aby mi konečně toho mýho pesana pořádně vyfotil :))))
Bilbo popravdě ikdyž většinu psů co tam choděj znám protože vedeme takovej malej cvičák ale z půl metru bych je fotit nešla ....natolik ostatním psům ani nevěřím....důvěřuju jen svýmu. A nechceš si to přijít zkusit? To víš musim někoho nalákat aby mi konečně toho mýho pesana pořádně vyfotil :))))
Stefany Pfeiferová | 01:51:46 23.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
uuuufff to je debata....ani nevim jestli do toho zasahovat.....každopádně jen na objasněnou mých úmyslů obran se psem. Myslím že mám psa vycvičenýho a vyrovnanýho a o tom svědčí i ten fakt že snim dělám vzdělávací program do škol a předvádim ho jako asistenčího a někdy i jako slepeckýho psa. Ale samozřejmě je to pes kterej může (ostatně jako každej ) bejt i dost nebezpečnej. Chci ho znát v extrémních situacích, vědět jak se zachová, jaký má reakce před nebo i při útoku. A hlavně ...nepotřebuju aby dokázala útočit na na povel ale aby na povel dokázala přestat. Nerada bych aby se mi někdy stalo že půjde např. ožrala , zakopne spadne na mě a ona to bude považovat za útok a už ji z něj nesundám. Takovej situací může nastat spousty.....
Bilbo z Libně | 01:24:21 20.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Jitko> Ten tvuj druhej příspěvek je už i na mě dost složitej. Ale snad ti rozumím. Život neni peříčko, říkají někteří. Ten kinofilm ti přeju, já na to zatím nemám, asi bych to nezvládl. Nejkrásnější na tom životě je ta jistota. Ta jediná jistota, že toho života bude člověk jednou ušetřen. Ale zatím nemůžu, do útulku je zpátky poslat nechci, už si tu na to zvykly. :')
Jitka Krásová | 00:40:26 20.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Bilbo: jasně jasně, v pořádku :o))
Bilbo z Libně | 00:35:21 20.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Jitko> Měl jsem na mysli jen tu situaci, kdy "páníček" si nechá od cizích lidí napůl psa "vycvičit". A přitom třeba neumí ani "zůstaň". Jen tohle. Lidi jsem měl na mysli, ne psy. Samozřejmě, že ti chlupatí jsou jako ty nebo já. O tom je tohle fórum, myslím. Abys nemyslela, náhodou jsme byli i v televizi, v "Chcete mě". Takovýho pošuka, kterýho neživí Špidla a vezme si na krk ještě slepou a hluchou z útulku těžce hledali. :')))
Jitka Krásová | 00:28:31 20.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
a ještě na závěr: dobrý kynolog a majitel psa, stejně tak jako fotograf =člověk který se touží "vyžvejknout", se snaží najít co nejvíce informací o svém koníčku a uplatnit tyto poznatky v praxi. V prvním případě když budeš mít "blbého" psa a ty sám jako majitel se budeš chovat jako tvůj pes, budeš poslouchat názory typu á la milý D. Hauser (Danieli klid, myslím to jen dobře a chápu tě). I když jako fotograf budeš vládnou těmi nejlepšími technickými fotografickými prostředky, a zvládneš plně techniku, ale nenacpeš do fotek to, co v nich uvidí ti druzí, nikdy nebudeš PAN FOTOGRAF.... toliko moje odpověď na tvou poznámku o mé krizi, kterou dlouhodobě řeším. Buď ujištěn, že ta krize je vážná, ale že nakonec stejně vezmu do ruky foťák a snažím se, protože mě cosi láká a nedá mi to pokoj a protože mi vnitřní hlas našeptává: "nevzdávej se...." - a proto to dělám :o) - proto se snažím fotit nyní i na klasiku, uznávám že s mými prostředky si musím vystačit s tím co mám a je to dlouhá cesta (a je to moje cesta), ale: daleko větší expoziční rozsah, daleko lepší zacházení s DOF a výsledek se snad někdy projeví. Digi mám stále ráda, proč ne, a má svoje veliké výhody... Jen bych chtěla podotknout, že dělám vždy jen to co chci já včetně focení, je to moje focení a můj život ne co mi napapouškuje někdo druhý.... to jen proto, aby si někdo nemyslel to co si myslet nemá :o))
Jitka Krásová | 23:58:20 19.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Bilbo, nehlásej tady takovéto hrůzy prosím tě... bohužel takové věci říkají a cítí i někteří pejskaři, jsou to takoví pomýlení lidé, kteří nikdy nestudovali chování psů, nepřečetli si jedinou knihu o etologii (o jejich chování) a patlají dohromady hrušky a jablka. Nejsme na pejskařském serveru a ta k to vezmu stručně:
Při práci s figurantem necítí pes agresivitu, ale pouze lovecký pud. Pes na figuranta vizuálně útočí, ale z důvodu toho že loví. Šelma JAKÁKOLIV a to nejen pes NECÍTÍ ke kořisti sebemenší náznak agresivity. Agresivita neboli agrese vůči protivníkovi se objevuje v mnoha kruzích chování: - při obraně teritoria, potravy, při výběru pohlavních partnerů, při ochraně potomstva.
Plně vyjádřená hrozba vypadá asi tak: svraštění horního pysku s vráskami na nose a čele, obnažení zubů, koutky dolů, vztyčené ušní boltce, upřený pohled, zježená srst na krku a zádeh a typické vrčení. Proč to píšu? Protože když figurant uvidí v kruhu nového psa, který ukáže tyhle projevy, často rovnou řekne: jděte pryč, to nemá cenu..... .
Ano, pes je při obraně drážděn - je to proto, aby byl hecován na kořist. Kořist představuje z počátku hadr, později ochranný rukáv. Pes nikdy při obraně neloví člověka, ale jen ten rukáv (v civilním sportovním výcviku psů). Nějaká ta pecka obuškem (a dnes se používá velice opatrně) psa s dobrou povahou akorát "rozdovádí" co do loveckých vášní. Ve výrazu psa pracujícího s figurantem můžeš vidět úplně stejný výraz, jako když loví kočku nebo se tahá o klacek.... výcvik špičkového obranáře trvá několik let. Jsou to také psi, kterým můžou ubližovat malé děti a takový pes mu za to ubližování olíže obličej. Nevěř tomu co vidíš BILBO, a nevěř prosím bulváru typu TV NOVA :o)
Při práci s figurantem necítí pes agresivitu, ale pouze lovecký pud. Pes na figuranta vizuálně útočí, ale z důvodu toho že loví. Šelma JAKÁKOLIV a to nejen pes NECÍTÍ ke kořisti sebemenší náznak agresivity. Agresivita neboli agrese vůči protivníkovi se objevuje v mnoha kruzích chování: - při obraně teritoria, potravy, při výběru pohlavních partnerů, při ochraně potomstva.
Plně vyjádřená hrozba vypadá asi tak: svraštění horního pysku s vráskami na nose a čele, obnažení zubů, koutky dolů, vztyčené ušní boltce, upřený pohled, zježená srst na krku a zádeh a typické vrčení. Proč to píšu? Protože když figurant uvidí v kruhu nového psa, který ukáže tyhle projevy, často rovnou řekne: jděte pryč, to nemá cenu..... .
Ano, pes je při obraně drážděn - je to proto, aby byl hecován na kořist. Kořist představuje z počátku hadr, později ochranný rukáv. Pes nikdy při obraně neloví člověka, ale jen ten rukáv (v civilním sportovním výcviku psů). Nějaká ta pecka obuškem (a dnes se používá velice opatrně) psa s dobrou povahou akorát "rozdovádí" co do loveckých vášní. Ve výrazu psa pracujícího s figurantem můžeš vidět úplně stejný výraz, jako když loví kočku nebo se tahá o klacek.... výcvik špičkového obranáře trvá několik let. Jsou to také psi, kterým můžou ubližovat malé děti a takový pes mu za to ubližování olíže obličej. Nevěř tomu co vidíš BILBO, a nevěř prosím bulváru typu TV NOVA :o)
Bilbo z Libně | 23:02:28 19.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Jitko> Já ty cvičáky uzpůsobený ke kousání neznám. Ale když jsem ještě bydlel v Břevnově, tak jsem si chodil střílet z luku na střelnici na Strahov. A hned vedle byl takovejhle cvičák. Jen jsem to slyšel, neviděl, byly tam topoly. Ale stejně se mi to nelíbilo. Nějakej cizí člověk tam z cizích psů chtěl vždycky vydojit agresivitu. Proč? Vždyť maj sami rozumu dost. A bohužel někdy na tomhle stupni ty "páníčci" končej. Vždyť je to pro psa tak potupný, dělat z něj jen kousací obludu. Žofka teda je kousací, ale nic o její minulosti nevím. Poslední bejvalou manželku už pokousala dvakrát, jsou to asi žárlivky. Ale posedět si na záchod sám, to už nemůžu. Ona vždycky seděla před dveřma, tak jsem je jednou nechal otevřený, a už to tak zůstalo. Jen se na mě tak koukne, stulí se do klubíčka a čeká, až budu hotovej. .. Nejhorší trest je udělat jim "přednášku". Tomu moc dobře rozuměj. Ale běžnější je spíš jen to vyhubování "takhle se chová dáma?, takhle se dáma nechová!" (to když sežerou každou sračku, kterou najdou).
petr ekl> Tak to jo, na továrny moc nejsem. Myslel jsem, že to bylo něco chlupatýho, zvířecího. Omezení je dobrý, viď. Ale stejně mi to moc nepomáhá, fotim čim dál tim hůř. To se překoná, všichni to tu mívaj. Stačily by tak dvě slušný fotky za rok (aspoň jedna). Ale občas si to tu vyzkoušet musíme, kvůli tomu si tu jsme.
petr ekl> Tak to jo, na továrny moc nejsem. Myslel jsem, že to bylo něco chlupatýho, zvířecího. Omezení je dobrý, viď. Ale stejně mi to moc nepomáhá, fotim čim dál tim hůř. To se překoná, všichni to tu mívaj. Stačily by tak dvě slušný fotky za rok (aspoň jedna). Ale občas si to tu vyzkoušet musíme, kvůli tomu si tu jsme.
petr ekl | 20:59:57 19.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Bilbo: to byla ta taková továrna s dvěma druhama světel - žlutý a modrý, nic víc než pěkný barvy... a ani technicky dobrá, v tý době jsem ani o kompozici nic netušil, prostě výcvak tak jsem ji zrušil. Ne , že by to od tý doby bylo o moc slavnější ale svý udělalo i to omezení.Takže spíš díky ti za ukázání kudy cesta nevede.
Jitka: dneska jsem fotil kolem 20:00 na iso 100 na louce u vody, hnedyho, mokryho psa, sice ne uplne v pohybu ale casy byly vyborny az kolem 1/800, Stefany s bilou fenou by to mela mit jeste lepsi ale v lomu asi v tuto dobu bude tma... Zoom bohuzel sejme svetelnosti clonu...
Jitka: dneska jsem fotil kolem 20:00 na iso 100 na louce u vody, hnedyho, mokryho psa, sice ne uplne v pohybu ale casy byly vyborny az kolem 1/800, Stefany s bilou fenou by to mela mit jeste lepsi ale v lomu asi v tuto dobu bude tma... Zoom bohuzel sejme svetelnosti clonu...
Jitka Krásová | 15:50:34 19.07.2003 | | | [Psi a kočky jejich výchova,...]
Bilbo, ješte nikdy jsem neviděla fotky z obran z půl metru, to prostě nejde.... scéna je nesmírně pohyblivá. Stefany má Olympus C740 a ten má ZOOM, ten jí pomůže... navíc bych vysoce nedoporučovala se přiblížit na těsno z důvodu bezpečnosti: buď se zabije figurant o fotografa, nebo oba dva, a podobně.... mě se jednou stalo že mi figurant hodil psa skoro do objektivu a to jsem byla asi tři metry od něj. A při práci na volno je lepší psa předem znát a je lepší, aby také pes znal fotografa.... strávila jsem na cvičáku 15 let a viděla jsem lecos. Samozřejmě pokud jde o focení psa, který jezdí po mistrovstvích, tam je to jedno, pes bude určitě těžce v pohodě...