no, nemám nervy to tu všetko čítať, ale tak dievča je opäť fajn a k tomu pozadiu - sobne by sa mi páčilo viac, keby sa to rozmazávalo nejak plynulejšie, menej viditeľne, ale veď proti gustu žiaden dišputát.:o)
...polovinu vecera jsem stravil procitanim komentaru k teto fotografii...
<BR>...cca z 10% zabava a legrace, z 90% nevolnost...
<BR>...samozrejme, ze by se mi mnohem vice libilo, kdyby veskera neostrost vznikla prirozenou optickou cestou...
<BR>...stydim se vsak za agresivni vypady nekterych kolegu...
<BR>Evino, verim Ti, ze modelka se tocila... ...dukazem, ze se skutecne tocila je pozice "draperie" - nekterych koncu tech zvlastnich satu... ...ano, to ze jsou tak jak jsou, dokazuje, ze se skutecne tocila... ...a kdyz ne dokola, tak se alespon telem vytacela stridave sem a tam... ...ale ten pohyb tam skutecne vidim...
<BR>...vyraz modelky je silny, kostym je zajimavy... ...jde o velmi pusobivy obrazek s realnym fotografickym zakladem... ...je to krasny obrazek...
Tak jsem přelouskala všechny názory: každá práce, která vytváří u diváka názor - ať kladný či záporný posouvá tvorbu o kousek dál, jak autorovu či divákovu a to je dobře.
Nevidim nikde odkaz na original, pouze 2300 slov a zakopovy boj jak u Verdunu. Nejde o to, ze nekdo tri hodiny neco upravuje v Phot. ale o to, ze to rve oko. Proste ten oblouk satu uprostred vlevo tahne oko jak slepica ke flusu a hlava je jak nalepena. V podstate prvnich 10s jsem se fascinovane dival na tu mazaninu okolo modelky a az pak na celek. Argument ze se kritikum divam do portfolia pouzivam taky, vcelku je to uspesne. Uznavam ze se to nekomu muze libi. Podle vkusu kazdeho soudruha, ze...
Stanicku- ja sem svuj nazor rekla, pokud s tim mas problem tak je to JENOM TVUJ PROBLEM.Uz sem to tu nekolikrat psala.
<P>Si jako myslis ze kdyz tu neco napises "co mi udajne nevoni" jak si rekl tak mam jako skocit z okna?? DDD hehe.......................... Si asi o sobe moc myslis. To jestli sem sama se sebou spokojena je jenom ma zalezitost ale ty si urcite zvedavej jako malej Jarda.Tak ti to prozradim:
<P> ANO sem se sebou spokojena, sem dokonce stastna, vim dokonce co delam, jak to delam a proc to delam.
tak a ted to vis.
Evina: Tvůj způsob argumentace je opravdu konstruktivní. Tvoje představa o vedení diskuze je taková, že rádoby názory druhých vyslechneš, ale jak Ti nějaký nevoní, tak je ohenˇ na střeše. Za této situace nemám chut už o čemkoliv diskutovat, nestojí mi to opravdu za to. Jseš-li sama se sebou spokojena, tak Ti to přeji ... HOWGH!
David: Rád ti odpovím. Ano. Mě přijde slovo lež zcela legitimní a nevím, proč bych to měl nějak maskovat (jak naznačil Standa)? Kdo lže je lhář a kdo krade, je zloděj atd... nevidím na tom důvod k pohoršování se při vyslovení těchto slov. Jistě.. v novinářské branži a ve spisovné mluvě se (zvláště pak jedná-li se o nějakého hlavouna) požívá slov jako nepravda, nebo zcizit. Mluví li se však o poslancích či obyčejném lidu, tak už zprávy opět říkají - on lhal. Je rozdíl "pan premiér říkal nepravdy" a "pan místostarosta v Plzni lhal i na kameru"? Já coby řadový občan rozdíl nevidím. Oba prostě lžou. A ruku na srdce, kdo z nás zde na netu se vyjadřuje spisovně za všech okolností? Mě napadá jen Jirka Březina a Petr Černocký. Ty snad ano? Ne, taky ne... oba mluvíme jak nám zobák narostl, takže mi právě připadá trochu malicherné tvé pohoršování se nad mnou vyřčenou "lží". A když ve druhé větě nabídnu po vysvětlení mého omylu upřímnou omluvu a nazvu to fér jednáním, ty kdo zameteš (taky netvrdím že neoprávněně.. ba naopak) s každým kdo z nováčků příjde se "spásným nápadem" jak udělat PP 100x líp podlahu a nazveš mě pokrytcem?? Proč? Netvrdím, že jsem lilie. V každém z nás je určitě kousek pokrytectví a každý má více či méně zakódované špatné vlastnosti a návyky, ale s tím se dá žít a hlavně VŮBEC se to netýká debaty o této fotce. Asi bych ti za střízliva byl nucen dát za pravdu, kdybych si po sobě přečetl, že jsem někomu vynadal do "zkurvenejch lhářů", nebo "špinavých zlodějů", rozhodně bych měl mnohem víc důvodu se stydět. Myslím že do těchto dimenzí jsem nezkoluzl ani omylem. Takto se zcela přirozeně bráním podle mě neopodstatněným nájezdům na mou osobu<P>
PS: Do pošty jsi mi psal o zábavě ještě daleko před touto diskuzí a šlo vyloženě o sdělení názoru na celkovou úpravu a neřešení DOF. Já ti před tím psal, že jak mi Evina potvrdila hlavním důvodem rozmazání bylo rušivé pozadí a že vzhledem k použité technice se jí vůbec nedivím. Ba naopak jsem ještě dodal, že bych v tom nic hlubšího nehledal. Je tak? Je. Takže nyní mi řekneš, že zábava to pro tebe byla už dávno a hned na to jsi mě vlastně přišel upozornit, že se chovám nevhodně? Uf.. já to jistě nějak strávím, ale každopádně jsem rád, že se to pomalu ale jistě celé vysvětluje.<P>
To jsou mé myšlenky. Teď ještě zcela jasnou odpověď, aby se náhodou něco netahalo z kontextu. Ano, říct o někom, že je lhář, je podle mě zcela férové, pokud jsem schopen unést případný omyl a dokázat se po sléze stejnou formou omluvit. Nemyslím si, že by toto smýšlení mělo být znakem nějaké velmi špatné výchovy. Tož tak.
David: Souhlasím, že zosobnění slova lež bylo zbytečný, ale v souvislosti s tím co už bylo napsáno, tak je to lapálie. Mimochodem, jestli jsem dobře četl, tak Petr vyslovil přání omluvit se ...
Petr: ze to je zabava, sem ti psal uz daaaaavno do posty, tady sem to psal uz nekolikrat, tak nedelej prekvapenyho, ty nevinatko. Ja si s tebou neprisel pohrat... ja te prisel upozornit, ze se chovas prinejmensim nevhodne, tak si nech ty bullshity o ferovosti. Ano, ja se po lidech vozim rad (ne ze by si to nezaslouzili, nalokdy je to cinnost nevyprovokovana, ale i tak), ale NIKDY jsem netvrdil, ze to je buh vi jak cestne, slusne ci ferove jednani... Proste me nekdo nebo neco sere, tak si do neho/toho kopnu. Potrebuju si ulevit... A myslim, ze to je presne i tvuj pripad... Arogance mi byla vycitana co ja vim v souvislosti s mym vlastnictvim PP a chovanim administratora... tak co to sem motas? Ty ses fakt schopnej vytahnout vsechno, je uplne fuk, ze to nema hlavu, ani patu, ani prdel. Hlavne mi pripominas petilety dite, kdyz dostane pohlavek, ze plivat na stenu se nesmi a zacne fnukat "buuu, buuu, Horacek to dela takyyyyyy".
<BR><BR>
Fotku si komentuj jak chces... od toho jsme tady... Nadavani do lharek sem ale nepatri...
<BR><BR>
Taky ti dam prostou a jednoduchou otazku. Ty si vazen myslis, ze nadavat nekomu do lharu je projev slusnosti a ferovosti? Opravdu?
<BR><BR>
Stanislav: ... dalsi, co si mysli, ze nadavani do lharek je projev slusnosti?
David: Je mi ctí, že si hlídáš zrovna mé chování. Tvoji kritiku mé osoby respektuji, však souhlasit s ní nemohu. Už jen z principu tvého osobitého chápání slušnosti, férovosti a pokrytectví. Zrovna od tebe, kterej se po lidech vozí celkem rád a nejednou mu ta arogance byla vytýkána. Napsal jsi to konečně celkem zřetelně o co ti šlo a to jsem rád. Já komentoval fotku a následné jednání autorky a ty sis v podstatě jen přišel se mnou pohrát. Já to bral vážně, kdežto pro tebe je to zábava. To potom ano...
Petr: "vrhli jste jako hieny" !!! ... ty fakt neumis cist, ze???? To mnozne cislo tam opravdu je a opravdu ma vyznam... jak uz sem nedavno podotknul, hieny utoci ve smecce... to co si citoval je opravdu slusne a ferove... bohuzel timhle prispevkem sli rukavicky stranou a co z tebe padalo pak, je jedna perla vedle druhy. A nebyl si sam... proto ten primer k hienam. Vsichni vite, ze je to naprosto vedlejsi, jak to rozmazani vzniklo, proc se v tom dny rochnit? Prosim, vsimni si, ze sem se do tebe zacal navazet az ve chvili, kdy tu zacaly padat vyrazy jako "lharka" apod.
<BR><BR>
Vydrz, to ja zase mam... ja se touhle diskuzi totiz pouze bavim...
<BR><BR>
Ja se tematu debaty nevzdaluju ani o centimetr... tematem debaty je, ze se chovas jak balvan a jeste mas tu aroganci z toho delat "ferove jednani". Tvoje diskuze s Evinou se me tematicky netyka, protoze me jeji vysledek naprosto nezajima... Kolikrat to musim napsat, nez to fakt poberes? Absolutne nechapu, proc si me beres do huby v odpovedi Evine...
<BR><BR>
Oto: slibuju, ze pro vas polointeligenty to priste napisu rovnou 3x, abychom si usetrili cas a trapne dotazovani 3x na tu samou vec.
Evina: Omlouvám se, že mi mé vzdělání nedovoluje s tebou opradu věcně argumentovat. Ze školky jsem sice postoupil, ale moc vysoko to nebylo.<P>
Tvé myšlenkové a technické pochody jsou určitě skvělé. Problému se ale vzdalují velmi podobně jako debata s Davidem. Já možná melu furt to svoje, ale čekám až se mi staneš vzorem a něco nového k celé situaci přineseš sama. Moje otvírání fotek v PS opravdu nejsou tím správným koncem nitě.<P>
Poklona Aranko Deziderová ;o)
P Horice- nevim, neznam te, je mi jedno kdo jsi ale tva debata mi prijde jak z materske skolky, stokrat stejna otazka a srotkat stejna odpoved. Kdyz se zeptas po stojedny tak dostanes zase tu samou odpoved. Kdyz se s tim nedokazes vyporadat tak je to opravdu jen tvuj problem!
<P>Hlavne by mne zajimalo kdyz si tu fotku otevrel v tom tvem photoshopu tak co se delo, nebo spiz co se nedelo?? Ona kdyz si ji otevrel tak netancovala??(neni to GIF je to JPG) hehehe....... hmmmm to mi je te teda lito
<P> sice je hezke ze porad dokola kopirujes tu tvou pripominku viz.nize, nebylo by spatne aby sis to precetl napred ty sam.
David: Vrhl jsem se na ni jako hiena? <I>Evina: Přinám se, že tovje vyjádření mě teď taky trochu nadzvihlo a už jsem měl napsaný trochu plamenný příspěvek. Naštěstí jsem včas vychladnul. :o) Podívej.. abych předešel nějakým falešným obviněním a následným omluvám... mohla bys prosím zveřejnit (nebo poslat jen mě) fotku před úpravou? Pokud ne.. respektuji to, ale stejně tak jaké máš přestavy o kriticích já mám přestavy o těch co jimi pohrdají.</I><P>
Ale musím uznat, že máš výdrž. Odpověď mi stačí. Děkuji.
Ota a Petr: takze pro ty, co si to opravdu nejsou schopny precist na poprve, dokonce ani na podruhe... tedy opakuji na potreti... nevim, muze to byt tak i tak... a jelikoz je mi to naprosto ukradeny a nemam tolik volneho casu jako Petr, tak to hodiny nezkoumam. Ale to sem tu uz opravdu psal. Tedy jeste jednou, pro jistotu... NEVIM!!! Doufam, ze kdyz odpovim na jednu blbou otazku 3x, ze to bude stacit....
<BR><BR>
Jediny ceho se chytam? Ja se proboha niceho nechytam... je to proste vec, ktera mi ve vasi "ferove" debate prisla na mysl a o ktere s tebou diskutuju.... jaky delala Evina upravy je mi naprosto ukradeny, rek sem to nekolikrat, psal sem ti to tusim i do ty posty, tak co zas delas za divadlo? Proste mi vadi ty zvasty o ferovosti, kdyz ste se na ni vrhli jak hieny... Imho na tom neni nic ferovyho. Nicmene se zacinam priklanet k verzi, ze fakt veris, ze to je ferovy, pak se tedy nejedna o pokrytectvi, ale mam zas silne pochybnosti o tve vychove. Ale mozna jiny kraj, jiny mrav... Tady se jeste porad nadavani do lharu za slusne a ferove jednani nepovazuje...
David: :o))<P>
Tvůj názor jsem četl několikrát a několikrát jsem ti sdělil, že imho nemáš pravdu a na "pokrytectví" se asi každej díváme jinak. Podle mě je pokrytectví, když někdo něco někomu vyčítá a sám stejně koná. Já někomu vyčítám lež. Lžu snad? Ty vidíš pokrytectví zase v tom, že někomu řeknu, že lže a že mu to říkám až po jeho reakci a celkem zralé úvaze a tento postup vyhodnotím jako férový. Ano? Tak to se tedy opravdu nemůžeme zákonitě sejít. :o) Imho mi připadá, že to je to jediné, čeho se chytáš.<P>
Co to zas meleš o hloubce? Já vycházím ze svých znalostí o tvé profesionální zdatnosti v oboru grafiky a ne jedenkrát jsem četl, že takové věci prostě poznáš na první pohled. Opět si z toho nedělám srandu. Ty máš zkušené oko a já si kvůli tomu musím prostě otevřít PS. Proč to zase bereš jako nějakej útok na sebe? Boha. Snažím se co možná používat výrazy, které sám aplikuješ ve snaze, že mi budeš líp rozumnět. A stejně tak se tě zeptám tvými vlastními slovy - Můžeš mi odpovědět na jednoduchou otázku, kterou ti pokládám už po třetí? Chci jen znát tvůj názor je/není to podle tebe pohybová neostrost? Tečka.
Petr: muj nazor jsem psal nekolikrat... precti si to (nekolikrat, rikal si, ze to delas pravidelne, tak to zkus i tady).
<BR><BR>
Mysli si, co chces, ale v momente, kdy bez dukazu nekoho obvinis, neni to fer. Tecka. Pokud o par prispevku napises, ze to delas, protoze chces byt fer, tak si bud nevidis do huby nebo jsi pokrytec. Tecka... muzes kolem toho protlachat hodiny, na tomhle se sotva neco zmeni.
<BR><BR>
S tim Bubakem budes muset asi byt konkretnejsi, jestli to ma byt argument... At uz sem tu vystartoval na kohokoliv, tak jsem u toho nikdy netvrdil, ze to je fer. To bych si narozdil od tebe nedovolil, protoze narozdil od tebe pokrytec nejsem.
<BR><BR>
Co ma spolecnyho render s retusi fotky????? To uz ses tak vyrizenej, ze sahas az takhle hluboko? To je mi fakt lito... to bude asi fakt nejlepsi tu "debatu" ukoncit...
David: V tom případě "no comment". Vršili bychom zde tímto způsobem naprosto stejné příspěvky. Tvé argumety o pokrytectví bohužel postrádají logiku ("nadáváš a tvrdíš, že se chováš fér"), ale chápu že si stejně jako Evina prostě za svým stát musíš. Fér bych se tedy choval, jen v případě, že někomu věřím i když vidím jak mu z kapsy kouká lež.. Ano jistě... Stejně tak tě za pokrytce mohu označit já, když jsi v jiných kauzách stál třeba proti Bubákovi, kterej někoho stejně nesmyslně obhajoval a kritizoval kritiky. Prostě jednou tak a podruhé tak.<HR> Jen nevím co tahle označení mají společného s fotkou, kterou řešíme? Pojďme se tedy radši držet tématu (sám to rád připomínáš) a odpověz mi, zda si i ty myslíš, že jde o pohybovou neostrost? Ty přece poznáš i každej render na první pohled. Vypusťtme tedy ze hry ten hloupej PS. Ota jej kupříkladu též nepotřebuje. Chci jen znát tvůj názor je/není to podle tebe pohybová neostrost?
Petr: kdyz rejpes furt, tak se asi sotva da poznat, kdy jen tak rejpes, protoze nevis co s pracovnim casem a kdy to myslis vazne. Zvlast kdyz oba pripady prokladas stejnyma vtipkama a narazkama.
<BR><BR>
Pokud nekomu nadavas do lharu a v druhe vete pises, jak se chovas fer, tak jsi pokrytec. Na tom neni moc co resit... verim, ze se s timto odhalenim nejak vyporadas, uz ses velkej kluk. Co se tyce domenek, myslim, ze to Evina napsal pomerne presne... vis prd... jen se domnivas... domenka... chapes? Co se tyce meho nazoru... upravy jsou mi naprosto ukradeny, protoze vlasy muzou byt rozostreny pluginem stejne jako lehkym vetrikem. Uprimne, zajima me jen vysledna fotka, tu vidim, tu si, tak jak ji vidim, posoudim. Tvy otvirani ve photoshopu je stejna stupidita jako cvrkuv histogram.
Ota: Chápu z toho, že ano. Tedy že šlo o pohybovou neostrost nasimulovanou tak složitým způsobem pomocí masek, že stojí za to si tu děsnou práci a pot obhájit.
Evina: OK... v tom případě i já trvám na svém. V každém případě ji myslím, že se tu bavíme docela konkrétně.. - tedy ne že by se mi představa svlékání se před náctiletou puberťačkou a dokazování, dokazování, dokazování nějak příčila :o) ale myslím, že to není zrovna tento případ. Pokud mě považuješ za týpka co tě obviňuje z nedostatku ochlupení, tak prosím. Lhaní je lhaní a fakt to neumím říct slušněji. Kdybych uměl, nejspíš bych tak učinil. Teoretická šance tak složitého maskovaní a počtu ebene je sice připustitelná, ale tento argumet nedokážu na této fotce opravdu akceptovat... Fakt, že pravdu znáš jen ty, možná modelka a je nabíledni se tě na ni také ptát.<P>
Rád bych se ti omluvil, ale jaksi nemohu. Nepřesvědčila jsi mě, nikoho jiného a ani jsi nejspíš nechtěla. Nechme to tedy plavat. Přeji ti mnoho zdaru a nechť je ti citovaný Galileo Galilei v budoucnu příkladem. Ten totiž nejdřív říkal pravdu a lhal až mu šlo o kejhák. ;o)
P.Horice vsimam si ze si se nejak zasekl u ty "LHARKY" a kdyz uz tak te musim upozornit ze neni mozne aby nekdo otevrel JPG ve Photoshopu a zjistil jaka uprava ci maskovani bylo ucineno. Ani nezjistis z kolika "ebene" byla fotka poskladana a uz vubec nezjistis ktere treti PLUGINY jsem pouzila - Tot k LHANI...
<P> Dale mam za to, ze kdyz by te podezirala naka nactileta pubertacka ze mas desne male "naradi" by si asi byl ten typek ktery okamzite sunda gate az po kolena jen aby za kazdou cenu dokazal (mozny) opak.
<P>Ja na rozdil od tebe sem si natolik jista ze nepotrebuju "sundavat kalhoty" abych dokazala ze nelzu.
<P> Podobne se mi to zda z domnenkama nekterych vazenych ohledne pohybu ci nepohybu modelky pri foceni.
Jedinym faktem v tomto pripade je ze jen ja s modelkou muzeme na 100% vedet jak se to odpoledne fotilo, z ceho se da odvodit ze existuje jenom jedna pravda TOTIZ ZKUTECNOST.
<P> vse ostatni patri do rise domnenek, polopravd a konec koncu i povidek 1000 a 1 noci, kdyz nekdo tvrdi ze modelka stala a ani se nehla mluvi jako slepej o barvach protoze u foceni nebyl.
David: Rejpu furt a nijak to nezakrývám, ale nevím proč by to mělo znamenat, že rejpu zrovna u týhle fotky? Nemůžu tam nějak najít tu nit. A pokud mluvíš o poště, tak si prolistuj nazad a určitě tam najdeš něco mezi námi i o této konkrétní fotce (mohu poslat znovu). Ad kopání - v klidu.. to platí furt dál :o), já jen znovu opakuji, že tady mi o žádnou prdel doopravdy nešlo.<P>
Boha.. jakej jinej důkaz mám ještě předožit? Mou "doměnku" přímo potvrdili aspoň další 3 lidi a právě proto, abych nekecal nesmysly jsem si to v tom PS otevřel, a mohl si to nazvětšovat a abych se zbytečně nepletl. Takže to mám chápat tak, že už ti nejde jen o nějaké absurdní dohady o úpravě fotek, ale chceš mi naznačit, že podle této fotky nemáš důvod Evině nevěřit?? Ty? <P>
Struktura příspěvků te v žádném případě neopravňuje nařknout mě z pokrytectví. Slušně jsem se zeptal a až po nezájmu cokoli řešit jsem napsal, že lže, což není pravda jen podle mě. Co je to proboha za neslušnost, nebo pokrytectví?? Hádejte se tady jak chcete? A o čem tedy? Nezdá se ti lež jako nosné téma k hádce? Nic nehraju.. pouze a jen kvůli tobě pořád dokola konstatauji. Pokrytectví mi podsouváš zase naprosto zbytečně.
Petr: kdysi si mi do posty psal cosi jako "verim, ze oba mame nejaky smysl pro humor, takze se spolu muzeme bavit bez zbytecne precitlivelosti" ... to si tenkrat nejak ty kopal do me... vidim, ze to uz bud neplati nebo to neplati jen kdyz se jedna o tebe. Budiz... tedy se ti omlouvam (to ze se nudis a bavis se rejpanim do druhych si ale myslim dal, promin, doufam, ze mi to jednou odpustis).
<BR><BR>
Ja sem se nespletl... nadavani nekomu do lharu, bez dukazu v ruce (chapes rozdil mezi dukazem a domnenkou) neni v poradku. Neni to ferove ani slusne... Kde si videl, ze by obvineny shanel dukazy pro svou nevinu? Cetl jsem to pozorne a vidim porad to same... vypady z tve strany. To ze si to Evina vyprovokovala sama je vec jina. Hadejte se jak chcete, ale nehraj tady chudaka spravedlivyho, ferovyho... je to pokrytecky, ze az zaludek to vobraci. To je vse...
Evino: Ale to už jsem zde taky napsal <I>(...pokud ne.. respektuji to, ale stejně tak jaké máš přestavy o kriticích já mám přestavy o těch co jimi pohrdají...)</I>. Kupodivu je to v tom stejném příspěvku, který nenašel ani David. Chápu.. je toho tady moc a když člověk nechce, tak nerozumí. A já velice dobře rozumím proč se nechce rozumnět. Určitě byly doby, kdy jsem nebyl jinej. Klidně budu tvé rozhodnutí akceptovat, jen mě už prosím nenapínej a řekni mi ho. Jako že to rozhodně JE pohybová neostrost, nebo ANO.. trochu jsem kecala, protože jsem chtěla rychle mít z krku komenty o nepovedených úpravách v PS a netušila jsem, že by malá lež, které se dopustí běžně skoro každej, by někoho mohla srát? Řekni tak nebo tak a já držím pysk.
Evina: Víš že to není vůbec blbej nápad?!? A byla bys svolná? To by mohly bejt věru zajímavé fotky.. i by se dal využít ten retro styl. :o)) Trhání občanek už tak nějak není in.
David: Aha. Takže vůbec, ale vůbec nic a tedy zase znovu? No můžu tě ujistit, že prdel to nebyla ani v nejmenším. Žes to tak pobral ty.. za to fakt nemůžu. :o/ <P>
Nevím proč ti musím opakovat znovu, že tuhle debatu 10:10:39 17.03.2004 jsem nezačal výrokem "lež jak věž" ale právě žádostí o ujištění autorčina tvrzení, které já chápu jako nepravdivé a až teprve po jejím vyjádření - dokazovat nic nebudu, ať si každý myslí co chce - jsem tedy zcela legitimě napsal, že je to lež jako věž a nic neférového ze své strany na tom nevidím a své stanovisko neměním. Kdo z nás ujel do osobní roviny (<B>s mistrem Kopu Se Vecne Do Zadku Horicem</B>) asi opravdu nejsi schopen posoudit. Je to na mou osobu už podruhé v relativně krátké chvíli, takže jsem nejdřív hledal důvod, ale spíš si začínám zvykat. Pokud (tedy zde asi imho zbytečně) chceš poukazovat na neslušné chování, tak laskavě koukni na všechny strany... ale tohle sem klapu asi zbytečně.<P>
Takže Davide, pokud by někoho mohlo urazit, když po zralé úvaze řeknu, že lže (doufám že jsem ni jiného urážlivého neřekl... tedy četl, to ano, ale neřekl), velice férově čekám na konfrontaci a jsem připraven se omluvit, jak jen to půjde. Pokud píšu nesrozumitelným jazykem, přečti si to prosím, opravdu prosím, celé ještě jednou nebo dvakrát (taky to někdy dělám a není to žádná hanba - někdy opravdu lidi píší jiným stylem, než je ta druhá strana schopna akceptovat). Určitě příjdeš na to, že ses opravdu spletl.
Petr: Do debaty jsem nevpadl, u te jsem byl celou dobu... takze kliiiid. Cela tahle estrada zacala tvym "lez jako vez" a "ukaz dukazy" ... verim, ze veris, ze se chovas fer... pro tve vlastni dobro ti rikam, ze mistama trochu ujizdis (do osobni roviny, do neslusnosti). Ze zacatku to mozna byla prdel, ale pak uz to zacalo zavanet vzajemnym urazenim a sorry, prijde mi to zbytecny...
Stanislav: delam to taky... no a? Kdyz mi nekdo, kdo foti krajinky, radi, jak mam delat portrety, tak si mysim svy... co je na tom spatnyho, proboha? Posledni veta mi unikla uplne...
To David: obávám se, že formulace: <B>" ... no odradit se nenecham :-)) a to uz potom co zkouknu jejich portfolia :-)) hehe </B> není moc košé a fér.<BR> btw, neměl bych dobrý pocit aby mne obhajoval Velký Guru ...
David: To je přesně to o čem mluvím. Přečteš si posledních pár řádek, vpadneš do debaty... a pak je všude oheň. Tady <B>10:10:39 17.03.2004</B> jsem to začal, takže jestli tě to zajímá, tak si to přečti. Prostě to není jak říkáš a já bych netvrdil, že se chovám fér, pokud bych o tom nebyl přesvědčen. Ok?
David: Hihi<P>
Rozhodně se nenudím. Máš se líp dívat. Někoho jsem nařknul ze lži a čekám až se budu moci omluvit po předložení důkazu. Neutíkám... čekám. Myslím, že se zatím chovám fér.<BR>
PS se oháním proto, že v tom spatřuji svůj důkazní materiál pro svoje tvrzení a ne proto abych se mohl hádat o retušovaném autě na pozadí. Ota to vidí i bez PS, ale já jsem chtěl mít jistotu.<BR>
Nikdo ti nic nezakazuje, jen jsem ti trošku připomenul jak sám rád vítáš příspěvky k diskuzi, kterou s někým vedeš ty sám. Takže buď k věci, nebo pššš. Tak jsem to zase myslel já. Červeně podtrhávat neumím. :o)<P>
Hihi
Petr: nevim, o co ti jde... vidim, ze se zas nudis a to sem vyjadril... slibuju, ze specialne pro tebe to priste napisu jeste jednoduseji, holyma vetama a s vysvetlivkama (cervenou fixkou potrhnu pointu). Dale sem si dovolil podotknout, ze resit fotku pres photoshop (ci treba histogram) je imho vrchol demence (coz neni nazor nijak objevny ci revolucni, nadavam na to pokazdy)... Opet to myslim bylo srozumitelny... Ostatni vypady k tobe ci Standovi byli presne na te radoby zabavne urovni, jakou jste vy dva experti castovali Evinu... vy muzete, ja ne? Huh? Takze klidek, rozumbrado, klidek...
David: Jsi špatný tiskový mluvčí. Jestli máš něco ke mě, tak laskavě taky ke mě mluv. Rozmazáváš naprosto zbytečně cizí kuří oko. Nebo snad svoje? :o) To že ty máš "vždycky" pravdu jsme si už mockrát ověřili (to mluvím už za vícero Hořiců zde...) a nemusíš nám to neustále nadhazovat, je to opravdu zbytečné. Nebo tě snad tíží nějaká neodbytná potřeba? Neměl bys taky zapomínat na svoje revoluční zásady a body podle kterých se odvíjejí diskuze. Jistě... zase jsem to celé překroutil, tak se ti předem omlouvám. Zkus místo štěkání zpoza plotu radši něco konkrétního vypotit. Jako třeba ANO Evina lže (protože je to vidět), nebo NE Evina nelže, protože to kámoši nedělaj. Kdybys líp četl, pochopil bys o co mi jde. Jenže ty jsi přesně ten šprajctýpek, kterej to nikdy opravdu chápat nechce.<BR>
Abych nějak fyzicky demonstroval (i pro ty vzadu) svůj postoj k fotce boduji za 3++ Doufám, žo taky lecos vysvětluje a jestli ne, tak je mi to líto. :)
:)))))))))))) ja se z vas jednou poseru...
<BR><BR>
Evino, kasli na to... jak si zacnou lidi nad fotkou otvirat photoshopy, tak je neco spatne a zbytecne si se nechala zatahnout do debaty s mistrem Kopu Se Vecne Do Zadku Horicem... A jak vsichni vime, tyhle debaty NIKDY nikam nevedou, poustet se do nich da jen za ucelem zabavy :) A mam pocit, ze tebe uz to moc nebavi :)
Evina: Zatím jsi mě neurazila dost na to, abych to nechal běžet. Tvé pubescentní hádky mi celkem imponují. Opakuji (a koukám, ne jen já - to je divný, že?), že ti neberu tvůj záměr a myšlenku (není vůbec důležitý, že já na toto konkrétně nejsem). Jen jak jsem ti předeslal, kdybys nevykládala nic o pohybové neostrosti, nebo předložila o svém tvrzení důkaz (já pro to své mám důkaz přímo před očima), tak by žádné obviňování nebylo. Možná jsem vyfotil spoustu kravin a asi ještě vyfotím, ale pohybovou neostrost si myslím poznám. Když otočíš cokoli kolem osy, tak místo blíže k ose je ostřejší a místo vzdálenější je naopak rozmazané více. Tudíž nemůže být krajka na rameni ostrá a pár centimetrů blíže ke krku je rozmazaná, jak kdyby s ní točila na soustruhu. Přednáška o maskách na mě bohužel nezapůsobila. :o) A jelikož prostě fakt nevím jak dál, tak přiostřím a prohlašuji tě za <B>LHÁŘKU</B>!<P>
No.. chtěl jsem ještě něco napsat o fyzice a pravopise, ale to už by bylo asi trochu mimo téma a kopat do tebe ještě nebudu. :o)<P>
Hezký večééér.... :o)
Jak to tak vypadá, jeden o koze a druhý o voze. <B>Kdyby jsi mne přesvědčila o své "pravdě", tak věř, že se ti tady veřejně omluvím.</B> Tož tak o slušnosti ... :-(((
PALUDO S. tady je nekdo moudrej jako radio si myslim............................................ si tady povidej o slusnosti co chces, predevsim by ses toho mel drzet sam nez nekoho narknes z nake lzi. A to neplati jek na tebe ale i na ten rest mudrcu ktery pracujou pro FBI. Evidentne ste u toho foceni vsichni byli, tekze vite presne co se delo a o cem se mluvilo a na konec vite co chtel autor snimkem rici............. jojo jo
<P> Oto je hezke ze si uvedomujes ze se toto da odfotit i jinou kamerou treba i profesionalni, je to docela sila hlavne kdyz se kouknes cim je to focene.
Tak aby bylo jasno. Proti provedené úpravě celkem nic nemám, jen jsem vyjádřil nespokojenost s rozmazáním do postavy. Je věcí autora jak tvoří a jaký má výsledek a jestli dosáhl čeho chtěl. Bohužel ale gravitace při pohybu působí jinak, než se nám tady pokoušíš nabulíkovat. Takže v tomto případě máš smůlu, ale na to ti neskočím. <B>Modelka prostě stála!</B><BR>btw: Být připraven na to, abych pro případ pochybností poskytl zmenšený originál s metadaty považuji za základ slušnosti. Pro kopírování postupu úprav nepotřebuješ zas tak moc vědět, jak vypadá originál. K výsledku se lze dopracovat různými postupy. O tvém tvrzení, že neposkytneš originál mi nezbývá než si myslet, že máš obavu z pravdy a tvá tvrzení o pohybu by se ukázala jako lež. Asi tedy fotky dáváš jen pro to obdivování ... :-)))))))
mně je to celkem jedno, navíc si myslím, že fotky je v tom víc než dost a ten fotografický základ tohoto obrázku se mi moc líbí, ale tohle neokecáš, Evino. Ta neostrost není pohybová, to vidí i slepec. Když už se tady chytáte za slovíčka. Připadá mi to jako zbytečně složitá cesta k tomu, čeho šlo dosáhnout jiným foťákem úplně bez problémů. Sám guru David Z. mi nedávno tvrdil, že je jednodušší něco vyfotit než namalovat a tady bych mu dal za pravdu :-).
Petr H.: Lez, jo ? To je zajimavy, ze ty si jen tak otevres ve Photoshopu obraz ktery je treba poskladanej z nekterych poloh nad sebou, kde byli pouzity tri nebo 4 ruzne masky - a vsechny ty polohy pak byli zredukovany na jednu polohu, ktery pak uz nejdou rozkladat po uzavirani pracovniho procesu...ty mas kouzelny Photoshop na zpatek ? a jeste navic jses asi tajemnik statni zpravy a mel jsi spiony u toho foceni, ze jo... :-) DDD
<p> Trochu jsi me tedy nastval, chlapecku, z obvinenim lzi...ale uz to tak je, kdyz nekdo nevi jak na to, tak holt rukama, nohama, ze jo...
<p> Stanovi: Ty mas vlasy asi v pozoru, ze ti vlajou vsechny stejnosmerne... :-) !!!
at ji vlasy litaj nebo ne...photoshopem tam bylo brutalne zasahnuto a pochopte ze to uz proste neni FOTKA....vydel sem tu docela hodne GRAFICKYCH prací ale některé nazývat fotkou je krutý zločin.....HAU
lež nelež, úpravy neúpravy... nevím, už jsem se k téhle fotce vrátila potřetí, protože mě přitahuje... něco mi říká a o to by mělo jít... alespoň pro naprosto ignorantního nevzdělance jako jsem já :)
uff, tak jsem to celý přečet. fotka se mi líbí moc, rukopis je to, co by ti mohl leckterej z nás závidět. ale na druhou stranu musím se ztotožnit i s druhou částí komentu Romana Šinágla.
Ano. Tak nějak jsem to čekal. Na výsledku jsem od počátku ani nic měnit nechtěl a nechat to tak bohužel nemohu. Už jen kvůli příspěvkům podobným tomu Vladovu o rádobychytrácích a pod. Neberu ti ani tvůj styl a doufám, že jsi to tak ani nechápala. Já jsem ti řekl, proč to na mě působí tak či onak, ty jsi mi vysvětlila, že pozadí by pak stálo za prd a fotka by trpěla, já to akceptuji a šel jsem dál. Ale po přečtení níže vypsaného mi to nedalo a zvědavost mi donutila fotku otevřít v tvém milovaném PS a překvapení se bohužel nekonalo. Musím tak bohužel velmi suše konstatovat, že tebou níže napsaný text je lež jak věž.<P>
<I>...naopak rozmazani ktere je videt na okrajech satu a vlastne i janinky zustalo pri tomto procesu neovlivneno. Tato rozmazanost totiz byla zpusobena Janincinym pohybem pri foceni...</I>
:-) Děkuji Petrovi za připomenutí Zdeňky Rédlové nebo jak si říkal. Rád bych věděl pod kterým jménem tu vystupuje teď. Tady k té fotce - mohla být výborná, ale... viz Ianus.
no, samo existuji i ti Zdenkove, ale to jsou ti ktery se stavaji nejvetsi peklo pro nektere intellektualy.... :-) !!!... ja osobne bych preferovala Rence nebo Sveraka... :-) !!!
Dik za to ze jsi tak chladnokrevny a rozumny, tato tva charakterni vlastnost nam usetrila urcite dalsich 200 prispevku stylem "ja se ztotoznuju" nebo "ja nesouhlasim" apd.
Falesny obvineni nebo nasledne omlouvy me nezajimaji...nech to tak jak to je...protoze na vysledku to nic nezmeni...
<P>Zadny puvodni obrazek zverejnit nebudu, ja tady vystavuju obrazky a ne navody k tomu co se jak dela(to je do fora)...at si kazdy o tom mysli co chce...
A jeste k tem kritikum: kdyby nebyli obrazy nebo fotky, co by kritici kritizovaly ? Pocasi??
<P> kritici tvorbu "tvurcu" neovlivnuji, pac tvorba je akce a kritika je jen reakce. A na konec bych chtela vsem podekovat za reakce.....Vas nazor je mi drahokamem ;-))))))
Evina: Přinám se, že tovje vyjádření mě teď taky trochu nadzvihlo a už jsem měl napsaný trochu plamenný příspěvek. Naštěstí jsem včas vychladnul. :o) Podívej.. abych předešel nějakým falešným obviňěním a následným omluvám... mohla bys prosím zveřejnit (nebo poslat jen mě) fotku před úpravou? Pokud ne.. respektuji to, ale stejně tak jaké máš přestavy o kriticích já mám přestavy o těch co jimi pohrdají. Přirovnání s Polanskim je sice výborné, ale oni existují i Zdeňkové Troškové...
...pokud se to nekomu nelibi a da podle toho i znamku to je fajn na to ma kazdej pravo, ja bych ve vsi skromnosti chtel umet delat veci jako delas Ty!!!!!
Ráda bych po tom co se tu "rozvyrillo tolik prachu" trochu blize vysvetlila pracovni proces ktery vedl k finalnimu rezultatu: rozmazani pozadi sem ucinila z jednopixlovou toleranci na venkovni okraj modelky nasadenym maskou, naopak rozmazani ktere je videt na okrajech satu a vlastne i janinky zustalo pri tomto procesu neovlivneno. Tato rozmazanost totiz byla zpusobena Janincinym pohybem pri foceni, protoze jak je snadno videt napriklad jeji vlasky na nekterych mistech maji formu a pozici ovlivnenou pohybem/ tocila se dokola. Samozrejmne mam za to ze kazdy si muze rict co chce (svuj nazor) a sem schopna stravit veskterou znalostma podlozenou kritiku. Nicmene neminim nechat neokomentovanou jakousi radoby kritiku ktera mi pripadne pritahana za paces. Jestli tohle znamena ze sem arogantni tak v tom pripade sem asi hoooodne arogantni.
<P> Jeste k tomu reziserovi: samozrejme muze kritizovat film i clovek ktery neni reziser. Konec koncu jde jenom o to co clovek od kritika ocekava. A tak je jasne ze Roman Polanski ma jinej pohled na film nez pekar ci hrobnik. Takze jde opravdu jenom o to kdo ma jake podklady ze kterych muze vychazet.
<P> Portfolia ( pro dotcene) si muzete vsichni klidne nechat jaky sou vzdyt portfolio je vizitka vasi prace a za to snad nestydite, nebo???
<P> nic ve zlem ............ a dekuji za konstruktivni ohlas
Dobrý Evino mě se to líbí a považuji takové úpravy za legitimní protože důležitý je výsledek a to je pro mě priorita před tím jak a čím si toho dosáhla a i tak základ přece byla fotografie a ze špatné se nedá udělat vůbec nic ani s deseti photoshopy.:-)
Nějak mi to rozmazání nesedí... ostatní fotky jsou naprosto skvělé, nápadité, výrazné... no prostě samá superlativa. Nevím, ale přijde mi, že téhle to nějak chybí...
rozmazani mi nevadi i kdyz je jasne, ze neslo o simulaci DOF. co se tyce janinky...taky se mi jeji reakce ohledne portfolii ostatnich nelibila a pripadala mi arogantni :o(
mohla si t urobit tak, ze by si rozmazala len pozadie a to tak, aby modelka ostala kompletne ostra. Takto pozadie plynulo (nie vsade) "prechadza" na modelku a to je podla mna na skodu...3+
Teď už ani nevím, co psát, napřed mi to jen nic neříkalo...,ale ještě ty komentáře...to už chce čerstvý vzduch je mi nějak šoufl...body jsou jen za fotku, ne za "rozmluvy"....
Moc libí barvy, atmosféra, model a vůbec :-) ale dost mne ruší, že to rozmazání přechází na modelku někde až příliš... ale to se tu už řeší v jiných elaborátech :-)
...tvoje klasika chce se mi říct, ale...pro srovnání, aby bylo učiněno za dost kritikům PS úprav bych přivítal odkaz na fotku před úpravami...protože tohle není kategorie fotografie, kterou fotím ztotožním se s názorem Petra Faragy, ktery mi k teto fotce sednul (a myslim, ze on ma co rict k teto fotce)...i mně se ty úpravy zdají přespříliš...<P>ještě bych si dovolil reagovat na jednu větu, kterou máš v zákl.infu <B>" Kritik je ten ktery rika co by delal kdyby to umel "</B> a dovolím si reagovat jedním komentem, který tady onehdá napsal Milan Santoyo... nevím jestli to řeknu přesně, ale <B>ten, kdo kritizuje filmy musí být nutně režisér?</B> 3+
Klidně si mi koukej do portfolia...nazor ma samozřejmě každej jinej...někomu se líbí to a druhýmu zase tamto....na mě je tam tím SW zasáhnuto až moooooooooooc.... kdybys to nechala tak OK ale takhle......................................................................................................................................
3+. Nesedi mi , ze to rozmazani zasahuje tlik do satu i do vlasu. Janinka je šik holka. KOukam na to delsi dobu. mozna by to rozmazani nemuselo byt az tak moooc. jakoze totalne:) ale to bych musel videt vedle sebe ze. Jo a do meho portfolia se klidne koukni . muhehe:)
vlad: Nerikam, ze to je blbe udelany, spis moc explicitni. Ale vidim, ze to tu je samej bojovnik za pravdu, tak ja si svoje pseudoradobychytrosti necham pro sebe...
s tim prohlidnutim portfolia mas recht - neketri tam maj fakt prd..:)) ale pak je s podivem ze nejvic kecaj..:) hech - uz mlcim,aby me nekdo neprohlid portfolio..:)))
fakt dobry - koukam na to uz po dvacaty a je to super - ty kdo neznaj tvuj rukopis,hledaj blby upravy...nech je pri tom..je to sqely..:))) jestli je to neprirozene umely nebo neni,to jsou pseudoradoby chytry reci..:)) vsak to tady znas..:)
Svetlano jak si na to prisla s tim kdo je spatny a kdo ne? Hmm?? a kdo je povyseny a kdo tu nekoho urazi?? Takze si jako myslis ze kazdy tu muze rict svuj nazor a jenom ja ho rict nesmim ci co?? Ups, uz sem zase rekla co si myslim................ teda, co sem si to dovolila. DDD
Svetlana: urazky nevidim... ty jo? Kde? Je super, ze Evina vi, co fotila a haji si to... to ze fotit umi je holy fakt, tak ze je na miste i pevna pozice. Nekdo si to muze plest s povysenosti... to je ale tak nejak jeho problem :))
Jakub: ty se toho DOF drzis jak o zivot, vid? :)))) Jezis to je jasny, ze DOF vypada jinak... ale uz si nekdy videl opravdu starou portretni fotku? Schvalne si nejakou najdi... treba ti to dojde...
Evina Schmidová 17:04:51 16.03.2004 : Byl bych s takovyma podobnyma reakcema opatrnejsi. Uprimne, myslim si ze si jima muzes jen uskodit v ocich nekterych lidi ;-). Hezky v klidku... Neznalost u me proste neomlouva.
Evino, máš to dobrý. :) Fakt dobrý. Co je ale hlavní, začíná být vidět rukopis. Což tady mnoho lidí nemá - svůj styl. Poznávám tě v tom a to je hlavní. Mně to přijde celé tak akorát. Cítím v tom tvůj rukopis a na tom se holt už nedá nic měnit. :))
Evina Schmidová ON 16:55:16 16.03.2004
z jakyho vrsku boli oci? ;-) <BR>tim je myslena predevsim horni polovina fotky
<BR>kazdopadne se chci zeptat, jestli kazdy, kdo vyslovi nazor a neda ti 5 je spatny? me se tvoje tvorba libi, ale ne vzdy je vsechno 100% a myslim, ze povysenost a urazky nejsou na miste.... jestli chces dostavat jen 5, tak to napis do poznamek a je to priste vynecham, dik
David: Me tam holt rusi to, ze je rozmazane i to, co by imho rozmazane byt nemelo ... Kdyby to bylo perfektne vyfocene na analogu, nejakym pevnym ohniskem, bylo by to jine kafe ... a bez diskuse na 5 :-).
Evina: To jistě chápu, ale překrytím postavy jsi naprosto rozhodila perspektivu. Jelikož je dívčina v klidu a nic nedává důvod k pohybové neostrosti, tak mi to přijde prostě zbytečné a nelogické... vlastně mi to tahá za oči. Schválně si někde vypujč foťák s dobrým sklem tak 105, 135, 200mm a zkus té DOF dosáhnout přirozenou cestou. Sama uvidíš ten rozdíl. Oko celkem máš, model taky, takže nebude problém. Tohle prostě asi nespolknu.
Evina: Myslim ze portfolia nesouvisej s nazorem, zkusenostma (sedim cele dny pred Photoshopem a jsou mnohem lepsi zpusoby jak mazat pozadi a simulovat DOF) a dobryma ocima.
Fotografie to mohla bejt pekna, ale s processingem za 1. Opravdu hruza a mrzi me to, ale takhle na me ta fotka nepusobi at se snazim jakkoliv ... divam se na to a vidim rozmazany vs. nerozmazany fleky :-((.
toho softu je mozna trochu moc (teda aspon na muj vkus), ale jinak je to paradni... modelka, saty, barvy, celkova atmosfera... Uz dlouho se mi nic tak nelibilo jako tohle...
Komentáře (324)
<BR>...cca z 10% zabava a legrace, z 90% nevolnost...
<BR>...samozrejme, ze by se mi mnohem vice libilo, kdyby veskera neostrost vznikla prirozenou optickou cestou...
<BR>...stydim se vsak za agresivni vypady nekterych kolegu...
<BR>Evino, verim Ti, ze modelka se tocila... ...dukazem, ze se skutecne tocila je pozice "draperie" - nekterych koncu tech zvlastnich satu... ...ano, to ze jsou tak jak jsou, dokazuje, ze se skutecne tocila... ...a kdyz ne dokola, tak se alespon telem vytacela stridave sem a tam... ...ale ten pohyb tam skutecne vidim...
<BR>...vyraz modelky je silny, kostym je zajimavy... ...jde o velmi pusobivy obrazek s realnym fotografickym zakladem... ...je to krasny obrazek...
<br>nepáči :
<br>ps :
<P>Si jako myslis ze kdyz tu neco napises "co mi udajne nevoni" jak si rekl tak mam jako skocit z okna?? DDD hehe.......................... Si asi o sobe moc myslis. To jestli sem sama se sebou spokojena je jenom ma zalezitost ale ty si urcite zvedavej jako malej Jarda.Tak ti to prozradim:
<P> ANO sem se sebou spokojena, sem dokonce stastna, vim dokonce co delam, jak to delam a proc to delam.
tak a ted to vis.
<P> tak papa
PS: Do pošty jsi mi psal o zábavě ještě daleko před touto diskuzí a šlo vyloženě o sdělení názoru na celkovou úpravu a neřešení DOF. Já ti před tím psal, že jak mi Evina potvrdila hlavním důvodem rozmazání bylo rušivé pozadí a že vzhledem k použité technice se jí vůbec nedivím. Ba naopak jsem ještě dodal, že bych v tom nic hlubšího nehledal. Je tak? Je. Takže nyní mi řekneš, že zábava to pro tebe byla už dávno a hned na to jsi mě vlastně přišel upozornit, že se chovám nevhodně? Uf.. já to jistě nějak strávím, ale každopádně jsem rád, že se to pomalu ale jistě celé vysvětluje.<P>
To jsou mé myšlenky. Teď ještě zcela jasnou odpověď, aby se náhodou něco netahalo z kontextu. Ano, říct o někom, že je lhář, je podle mě zcela férové, pokud jsem schopen unést případný omyl a dokázat se po sléze stejnou formou omluvit. Nemyslím si, že by toto smýšlení mělo být znakem nějaké velmi špatné výchovy. Tož tak.
<BR><BR>
Fotku si komentuj jak chces... od toho jsme tady... Nadavani do lharek sem ale nepatri...
<BR><BR>
Taky ti dam prostou a jednoduchou otazku. Ty si vazen myslis, ze nadavat nekomu do lharu je projev slusnosti a ferovosti? Opravdu?
<BR><BR>
Stanislav: ... dalsi, co si mysli, ze nadavani do lharek je projev slusnosti?
<BR><BR>
Vydrz, to ja zase mam... ja se touhle diskuzi totiz pouze bavim...
<BR><BR>
Ja se tematu debaty nevzdaluju ani o centimetr... tematem debaty je, ze se chovas jak balvan a jeste mas tu aroganci z toho delat "ferove jednani". Tvoje diskuze s Evinou se me tematicky netyka, protoze me jeji vysledek naprosto nezajima... Kolikrat to musim napsat, nez to fakt poberes? Absolutne nechapu, proc si me beres do huby v odpovedi Evine...
<BR><BR>
Oto: slibuju, ze pro vas polointeligenty to priste napisu rovnou 3x, abychom si usetrili cas a trapne dotazovani 3x na tu samou vec.
Tvé myšlenkové a technické pochody jsou určitě skvělé. Problému se ale vzdalují velmi podobně jako debata s Davidem. Já možná melu furt to svoje, ale čekám až se mi staneš vzorem a něco nového k celé situaci přineseš sama. Moje otvírání fotek v PS opravdu nejsou tím správným koncem nitě.<P>
Poklona Aranko Deziderová ;o)
<P>Hlavne by mne zajimalo kdyz si tu fotku otevrel v tom tvem photoshopu tak co se delo, nebo spiz co se nedelo?? Ona kdyz si ji otevrel tak netancovala??(neni to GIF je to JPG) hehehe....... hmmmm to mi je te teda lito
<P> sice je hezke ze porad dokola kopirujes tu tvou pripominku viz.nize, nebylo by spatne aby sis to precetl napred ty sam.
<P> poklona agente ;-)
Ale musím uznat, že máš výdrž. Odpověď mi stačí. Děkuji.
<BR><BR>
Jediny ceho se chytam? Ja se proboha niceho nechytam... je to proste vec, ktera mi ve vasi "ferove" debate prisla na mysl a o ktere s tebou diskutuju.... jaky delala Evina upravy je mi naprosto ukradeny, rek sem to nekolikrat, psal sem ti to tusim i do ty posty, tak co zas delas za divadlo? Proste mi vadi ty zvasty o ferovosti, kdyz ste se na ni vrhli jak hieny... Imho na tom neni nic ferovyho. Nicmene se zacinam priklanet k verzi, ze fakt veris, ze to je ferovy, pak se tedy nejedna o pokrytectvi, ale mam zas silne pochybnosti o tve vychove. Ale mozna jiny kraj, jiny mrav... Tady se jeste porad nadavani do lharu za slusne a ferove jednani nepovazuje...
Tvůj názor jsem četl několikrát a několikrát jsem ti sdělil, že imho nemáš pravdu a na "pokrytectví" se asi každej díváme jinak. Podle mě je pokrytectví, když někdo něco někomu vyčítá a sám stejně koná. Já někomu vyčítám lež. Lžu snad? Ty vidíš pokrytectví zase v tom, že někomu řeknu, že lže a že mu to říkám až po jeho reakci a celkem zralé úvaze a tento postup vyhodnotím jako férový. Ano? Tak to se tedy opravdu nemůžeme zákonitě sejít. :o) Imho mi připadá, že to je to jediné, čeho se chytáš.<P>
Co to zas meleš o hloubce? Já vycházím ze svých znalostí o tvé profesionální zdatnosti v oboru grafiky a ne jedenkrát jsem četl, že takové věci prostě poznáš na první pohled. Opět si z toho nedělám srandu. Ty máš zkušené oko a já si kvůli tomu musím prostě otevřít PS. Proč to zase bereš jako nějakej útok na sebe? Boha. Snažím se co možná používat výrazy, které sám aplikuješ ve snaze, že mi budeš líp rozumnět. A stejně tak se tě zeptám tvými vlastními slovy - Můžeš mi odpovědět na jednoduchou otázku, kterou ti pokládám už po třetí? Chci jen znát tvůj názor je/není to podle tebe pohybová neostrost? Tečka.
<BR><BR>
Mysli si, co chces, ale v momente, kdy bez dukazu nekoho obvinis, neni to fer. Tecka. Pokud o par prispevku napises, ze to delas, protoze chces byt fer, tak si bud nevidis do huby nebo jsi pokrytec. Tecka... muzes kolem toho protlachat hodiny, na tomhle se sotva neco zmeni.
<BR><BR>
S tim Bubakem budes muset asi byt konkretnejsi, jestli to ma byt argument... At uz sem tu vystartoval na kohokoliv, tak jsem u toho nikdy netvrdil, ze to je fer. To bych si narozdil od tebe nedovolil, protoze narozdil od tebe pokrytec nejsem.
<BR><BR>
Co ma spolecnyho render s retusi fotky????? To uz ses tak vyrizenej, ze sahas az takhle hluboko? To je mi fakt lito... to bude asi fakt nejlepsi tu "debatu" ukoncit...
<BR><BR>
Pokud nekomu nadavas do lharu a v druhe vete pises, jak se chovas fer, tak jsi pokrytec. Na tom neni moc co resit... verim, ze se s timto odhalenim nejak vyporadas, uz ses velkej kluk. Co se tyce domenek, myslim, ze to Evina napsal pomerne presne... vis prd... jen se domnivas... domenka... chapes? Co se tyce meho nazoru... upravy jsou mi naprosto ukradeny, protoze vlasy muzou byt rozostreny pluginem stejne jako lehkym vetrikem. Uprimne, zajima me jen vysledna fotka, tu vidim, tu si, tak jak ji vidim, posoudim. Tvy otvirani ve photoshopu je stejna stupidita jako cvrkuv histogram.
Rád bych se ti omluvil, ale jaksi nemohu. Nepřesvědčila jsi mě, nikoho jiného a ani jsi nejspíš nechtěla. Nechme to tedy plavat. Přeji ti mnoho zdaru a nechť je ti citovaný Galileo Galilei v budoucnu příkladem. Ten totiž nejdřív říkal pravdu a lhal až mu šlo o kejhák. ;o)
<P> Dale mam za to, ze kdyz by te podezirala naka nactileta pubertacka ze mas desne male "naradi" by si asi byl ten typek ktery okamzite sunda gate az po kolena jen aby za kazdou cenu dokazal (mozny) opak.
<P>Ja na rozdil od tebe sem si natolik jista ze nepotrebuju "sundavat kalhoty" abych dokazala ze nelzu.
<P> Podobne se mi to zda z domnenkama nekterych vazenych ohledne pohybu ci nepohybu modelky pri foceni.
Jedinym faktem v tomto pripade je ze jen ja s modelkou muzeme na 100% vedet jak se to odpoledne fotilo, z ceho se da odvodit ze existuje jenom jedna pravda TOTIZ ZKUTECNOST.
<P> vse ostatni patri do rise domnenek, polopravd a konec koncu i povidek 1000 a 1 noci, kdyz nekdo tvrdi ze modelka stala a ani se nehla mluvi jako slepej o barvach protoze u foceni nebyl.
<p> ...a predse se tocila...
Boha.. jakej jinej důkaz mám ještě předožit? Mou "doměnku" přímo potvrdili aspoň další 3 lidi a právě proto, abych nekecal nesmysly jsem si to v tom PS otevřel, a mohl si to nazvětšovat a abych se zbytečně nepletl. Takže to mám chápat tak, že už ti nejde jen o nějaké absurdní dohady o úpravě fotek, ale chceš mi naznačit, že podle této fotky nemáš důvod Evině nevěřit?? Ty? <P>
Struktura příspěvků te v žádném případě neopravňuje nařknout mě z pokrytectví. Slušně jsem se zeptal a až po nezájmu cokoli řešit jsem napsal, že lže, což není pravda jen podle mě. Co je to proboha za neslušnost, nebo pokrytectví?? Hádejte se tady jak chcete? A o čem tedy? Nezdá se ti lež jako nosné téma k hádce? Nic nehraju.. pouze a jen kvůli tobě pořád dokola konstatauji. Pokrytectví mi podsouváš zase naprosto zbytečně.
<BR><BR>
Ja sem se nespletl... nadavani nekomu do lharu, bez dukazu v ruce (chapes rozdil mezi dukazem a domnenkou) neni v poradku. Neni to ferove ani slusne... Kde si videl, ze by obvineny shanel dukazy pro svou nevinu? Cetl jsem to pozorne a vidim porad to same... vypady z tve strany. To ze si to Evina vyprovokovala sama je vec jina. Hadejte se jak chcete, ale nehraj tady chudaka spravedlivyho, ferovyho... je to pokrytecky, ze az zaludek to vobraci. To je vse...
Nevím proč ti musím opakovat znovu, že tuhle debatu 10:10:39 17.03.2004 jsem nezačal výrokem "lež jak věž" ale právě žádostí o ujištění autorčina tvrzení, které já chápu jako nepravdivé a až teprve po jejím vyjádření - dokazovat nic nebudu, ať si každý myslí co chce - jsem tedy zcela legitimě napsal, že je to lež jako věž a nic neférového ze své strany na tom nevidím a své stanovisko neměním. Kdo z nás ujel do osobní roviny (<B>s mistrem Kopu Se Vecne Do Zadku Horicem</B>) asi opravdu nejsi schopen posoudit. Je to na mou osobu už podruhé v relativně krátké chvíli, takže jsem nejdřív hledal důvod, ale spíš si začínám zvykat. Pokud (tedy zde asi imho zbytečně) chceš poukazovat na neslušné chování, tak laskavě koukni na všechny strany... ale tohle sem klapu asi zbytečně.<P>
Takže Davide, pokud by někoho mohlo urazit, když po zralé úvaze řeknu, že lže (doufám že jsem ni jiného urážlivého neřekl... tedy četl, to ano, ale neřekl), velice férově čekám na konfrontaci a jsem připraven se omluvit, jak jen to půjde. Pokud píšu nesrozumitelným jazykem, přečti si to prosím, opravdu prosím, celé ještě jednou nebo dvakrát (taky to někdy dělám a není to žádná hanba - někdy opravdu lidi píší jiným stylem, než je ta druhá strana schopna akceptovat). Určitě příjdeš na to, že ses opravdu spletl.
Rozhodně se nenudím. Máš se líp dívat. Někoho jsem nařknul ze lži a čekám až se budu moci omluvit po předložení důkazu. Neutíkám... čekám. Myslím, že se zatím chovám fér.<BR>
PS se oháním proto, že v tom spatřuji svůj důkazní materiál pro svoje tvrzení a ne proto abych se mohl hádat o retušovaném autě na pozadí. Ota to vidí i bez PS, ale já jsem chtěl mít jistotu.<BR>
Nikdo ti nic nezakazuje, jen jsem ti trošku připomenul jak sám rád vítáš příspěvky k diskuzi, kterou s někým vedeš ty sám. Takže buď k věci, nebo pššš. Tak jsem to zase myslel já. Červeně podtrhávat neumím. :o)<P>
Hihi
Abych nějak fyzicky demonstroval (i pro ty vzadu) svůj postoj k fotce boduji za 3++ Doufám, žo taky lecos vysvětluje a jestli ne, tak je mi to líto. :)
Opravdu?
<BR><BR>
Evino, kasli na to... jak si zacnou lidi nad fotkou otvirat photoshopy, tak je neco spatne a zbytecne si se nechala zatahnout do debaty s mistrem Kopu Se Vecne Do Zadku Horicem... A jak vsichni vime, tyhle debaty NIKDY nikam nevedou, poustet se do nich da jen za ucelem zabavy :) A mam pocit, ze tebe uz to moc nebavi :)
No.. chtěl jsem ještě něco napsat o fyzice a pravopise, ale to už by bylo asi trochu mimo téma a kopat do tebe ještě nebudu. :o)<P>
Hezký večééér.... :o)
<P> Oto je hezke ze si uvedomujes ze se toto da odfotit i jinou kamerou treba i profesionalni, je to docela sila hlavne kdyz se kouknes cim je to focene.
<P> poklona
<p> Trochu jsi me tedy nastval, chlapecku, z obvinenim lzi...ale uz to tak je, kdyz nekdo nevi jak na to, tak holt rukama, nohama, ze jo...
<p> Stanovi: Ty mas vlasy asi v pozoru, ze ti vlajou vsechny stejnosmerne... :-) !!!
<I>...naopak rozmazani ktere je videt na okrajech satu a vlastne i janinky zustalo pri tomto procesu neovlivneno. Tato rozmazanost totiz byla zpusobena Janincinym pohybem pri foceni...</I>
Dik za to ze jsi tak chladnokrevny a rozumny, tato tva charakterni vlastnost nam usetrila urcite dalsich 200 prispevku stylem "ja se ztotoznuju" nebo "ja nesouhlasim" apd.
Falesny obvineni nebo nasledne omlouvy me nezajimaji...nech to tak jak to je...protoze na vysledku to nic nezmeni...
<P>Zadny puvodni obrazek zverejnit nebudu, ja tady vystavuju obrazky a ne navody k tomu co se jak dela(to je do fora)...at si kazdy o tom mysli co chce...
A jeste k tem kritikum: kdyby nebyli obrazy nebo fotky, co by kritici kritizovaly ? Pocasi??
<P> kritici tvorbu "tvurcu" neovlivnuji, pac tvorba je akce a kritika je jen reakce. A na konec bych chtela vsem podekovat za reakce.....Vas nazor je mi drahokamem ;-))))))
<P> Jeste k tomu reziserovi: samozrejme muze kritizovat film i clovek ktery neni reziser. Konec koncu jde jenom o to co clovek od kritika ocekava. A tak je jasne ze Roman Polanski ma jinej pohled na film nez pekar ci hrobnik. Takze jde opravdu jenom o to kdo ma jake podklady ze kterych muze vychazet.
<P> Portfolia ( pro dotcene) si muzete vsichni klidne nechat jaky sou vzdyt portfolio je vizitka vasi prace a za to snad nestydite, nebo???
<P> nic ve zlem ............ a dekuji za konstruktivni ohlas
<br>PS: do mýho portfólia se radši nedívej...za prvý nevím co to je a za druhý jsem stydlivej...
href="http://www.photopost.cz/pp4foto.php?id=14908">Tady</A></B>
<B><A target="_blank" jsem
href="http://www.photopost.cz/pp4foto.php?id=14400">nějaké</A></B>
<B><A target="_blank" retro
href="http://www.photopost.cz/pp4foto.php?id=14157">fotky</A></B> taky našel...
<B><A target="_blank"
href="http://www.photopost.cz/foto.php?foto_id=9610">fotka</A></B>
z jakyho vrsku boli oci? ;-) <BR>tim je myslena predevsim horni polovina fotky
<BR>kazdopadne se chci zeptat, jestli kazdy, kdo vyslovi nazor a neda ti 5 je spatny? me se tvoje tvorba libi, ale ne vzdy je vsechno 100% a myslim, ze povysenost a urazky nejsou na miste.... jestli chces dostavat jen 5, tak to napis do poznamek a je to priste vynecham, dik