Páči sa mi farebná tonalita pokožky, je posunutá tak dobre, aby znepokojovala, ale na druhej strane vie ukľudniť.... bez tej jazvy by toto torzo samozrejme nemalo význam . Svedčí jej štvorcový formát.
PS : David Zachoval , práveže táto fotografia je založená na jej výtvarnej stránke.... je výborná a som rád, že tu bola uverejnená. Aspoň viem koľko fotokokotov sa tu na pp pohybuje.....
Mno jak tak koukám, další vaše příspěvky ani nebudu prohlížet, dámo..vidět že na jizvy jste ujetá a na bobry nejspíš taky - teda pokud ta fotka není součástí vaší biografie..Jsem vesmírně šťasten, že fotíte a nemalujete - malba totiž zavere víc času, práce i materiálu a člověk má větší problémy bez pozastavení něco zahodit do koše..Tohle ale do koše nepatří, když to sečtu s portrétem té polooběšené dívky, tohle patří spíše do materiálu pro odborné lékaře...
Vlasta: ono se da stat si za svym, aniz bych k tomu pridal nekolik radoby vtipnych dovetku na tema "kdo to nechape, tak ma omezeny chapani". Navic, ja nijak neoznacuju ty, kterym se jeji fotky libi, mluvim jsem o jasne dane skupina patolizalu ... pokud se te to netyka, tak proc se k tomu hlasis?
nevšimla jsem si, že by tady Valerie někdy někoho urážela, prostě si stojí za tím, co dělá a to se mi líbí... takže bych prosila, aby zde nebyli jakkoliv označováni ti, kterým se prostě subjektivně její tvorba zamlouvá. Apropó, co bych z toho tak asi měla lézt tu virtuálně někomu někam?
Tomas: coz si naprosto nijak neodporuju... jen delam to same co Valerie (a jeji fandove), jen z druhe strany barikady... Delam spoustu malych a hloupych veci, jsem mlady, impulzivni a navic z maleho mesta :) Kde ze si to teda odporuju? Ber to jako ukazku, jak se to fuckovani cizich nazoru da presne otocit proti "umelcum".
Valerie: jo, furt mi nekdo psal, ze sem nasranej, tak sem si to dal do ikonky :) A pointa byla jina... neslo to predvest, ze se da Valerii taky urazet, ale ze kde neni respekt, jsou predsudky...
ten podmraceny pohled z ikonky dodava tem komentum takovou tu spravnou vaznost :-)
<p> Vite, Valerie uz se toho pod svymi obrazky o sobe a svych pohnutkach dozvedela tolik, ze oznaceni "intelektualni slepice" uz se v tom celkem ztrati... takze pokud to nekomu udela radost... :-)
Davide, ok, tahle fotka proste pro vetsinu adresatu voditko potrebuje, pocitam, ze by tak 2 mozna 3 lidi ze zdejsi komunity bez jakykoliv obezlicky poznali "co chtel basnik rici", ja mezi ne nepatri a osobne mam takovyhle fotky rad, ne pro vizualni pociny, ale pro kontext. howgh <BR>
OV - ja tu nikoho "samonasranyho" nepozoruju ;)
Valerie: stejne tak muze ¨nekdo rict, ze vy jste sebestredna intelektualni slepice, co neumi ostrit, natoz fotit a nejspis si jen vyfotila picu, aby byla stredem pozornosti nebo aby jako byla desne cool v teto dobe, ktera se vyziva v trendech spis nez v individualismu... he, slo, ne? Udelat z nekoho blbce je tak snadne... Chtela jste respekt, ale to se neda jednostranne. Sklony k aroganci mame oba, takze jsem na to dost citlivy (ano, cloveku zasadne na ostatnich nejvic vadi to, co dela sam).
No jasně Davide to je to co jsem psal, ale nadruhou stranu mi došlo, že nemá cenu se o tom bavit... prostě někdo to vidí jako krásnou fotku kterou by si někam klíďo pověsil.. někdo ne...
Kdybysme byli všichni stejný stálo by to za .......
Michal: v tomhle se neshodneme, mne vetsinou autorovi asociace moc nezajimavi, stejne jako sem na stredni nesnasel vetu "ted si vysvetlime, co tim chtel basnik rici" ... mam vlastni fantasii, vlastni svet, vlastni vnimani a chci se jim ridit. Rad se projedu na kole bez bezpecnostnich kolecek po stranach, stejne tak si rad zapremyslim nad fotkou bez voditek od autora...
Davide, mno ja jenom, ze kdyz nam dal Valerian jasna voditka jak na to nazirat, tak mi prijde jako nesmysl na to nazirat jinak driv nez vystopujes autorovo poselstvi, pak si s tim delej co chces a mudruj... myslim, ze je pro autora dost spatny setkat se s nepochopenim, jenom proto, ze mluvi jinym jazykem anebo spise proto, ze jsou potencionalni adresati otupeni privalem polopatickych vzkazu jako - voila la Tour Eiffel anebo hleď toť bobr! - zde i moje omluva, vztah s Courbetem jem tusil, ale nazev mi unikal, diky Oto ;)
DZ: hmm. No... kdyz bychom uz meli mluvit o zesmesnovani - i kdyz bych asi tohle slovo nepouzila - tak by se to asi tykalo tech, kteri u ubrazku veprove pecene prohlasi, ze je spatny, protoze oni maji radeji hovezi nebo jsou to vegetariani. Tam se, priznavam a stydim se, nejak k tomu respektu neumim uplne presvedcive dopracovat :-) <br> Pokud mate ale pocit, ze jsem nekdy v historii tohoto serveru nekomu upirala jeho pravo na to, ze se mu proste jenom neco nelibi, tak sem s tim... to by mne samotnou zajimalo :-)
Michal: ke kazde fotce muzu mit samozrejme desitky vlastnich asociaci, nepotrebuju vyklad autora, ve vytvarnem pojeti si dokazu sam posoudit, jak moc me to zasahlo... jak jsem psal na zacatku, beru to jako vytvarnou zalezitost, ktera me vubec nebere (ze se Valerie chytla hlavne ty provokace, je tak nejak jeji problem). Co se presne snazis rict mi trochu unika. (Jinak souhlas, tyhle diskuze mam rad, jakkoliv u nich cilova paska vlastne z podstaty veci neexistuje)
Valerie: pokud se shodneme na tom, ze je hloupe a male zesmesnovat lidi, co se jim tento obrazek nelibi, tak OK. Bohuzel to vidim v kazdem vasem prispevku nekolikrat... Takze pokud se tu bavime o respektu, tak je mozna na case se zamyslet i nad sebou.
DZ - add Tvoje hluboka myslenka o zelenym hovne... samotna fotka Te proste muze jen tezko brat, kdyz k ni nemas nalinkovany souvislosti (a nemusej bejt ani tak hluboky), to da rozum - plati to obecne treba i v komunikaci a navic se ty souvislosti daj vzdycky doplnit a "handycap" dohnat, chce to akorat chtit, blby je bit se porad dokola v prsa s tim, ze nic takovyho nepotrebuju a tim si zaroven porizovat cim dal vetsi klapky na oci ... <BR> jinak opet pekny cteni, kdyz uz pro nic jinyho, tak pro tohle se sem vyplati chodit.
jasnýý, o provokaci snad nemůže být ani řeč... není proč by měla fotka provokovat, rozhodně ne tahle. Mě osobně se nelíbí. Rozhodně to neznamená že by měla být oholená a černobílá. Ale měla by být focená s nadhledem a nápadem. Tohle u mě evokuje pocit, že přišla dáma, sundala si v předsíni kalhotky, někdo vzal automatický foťák na jedno použití a při mávnutí rukou zmáčkl spoušť... nemá to nápad, pro mě... asi jsem omezený, i to je možný.... jen sem vyjádřil názor nikomu ho nepodsouvám...
Taky nechápu L. Janáčka , ale třeba Vivaldiho miluju, a nemůžu říct že Janáček je špatná muzika...
Proto: tato fotka není špatná, ale mě neoslovila, děkuji za pozornost a přeji mnoho úspěchů..
DZ: mate pravdu v tom, ze mi bylo jasne, ze se urcite najde nejaka dobra duse ktera napise cosi o potrebe holit se na intimnich mistech, ale jak jste spravne podotkl, zname se uz tak dlouho, ze bych docela i cekala ze to nebudete povazovat za motiv meho konani. Nezapiram, ze mne i tyhle komentare pobavi, ale preci jenom tolik volneho casu zase nemam, abych jenom kvuli takovehle klientele zapinala pocitac. <p> Ze vas ten obrazek neoslovil je vase dobre pravo, ktere vam nikdo nebere, a u ktereho by mne nikdy nenapadlo vam podsouvat duvody proc tomu tak muze byt... Stejne tak bych ale ocekavala, ze mi nebudete podsouvat jako motiv meho konani provokovani tech mene duchem obdarenych. Respekt, OK? :-)
Davide, a proč teda ty podsouváš valeriiným fandům tupost a servilnost? Když nemáš rád podsouvání? Myslíš že když fotka nebere tebe, tak je na ní zelené hovno? Jinak mně osobně třeba jako zelené hovno připadá onen bazén a prosil bych o vysvětlení :-)
Kolikrat uz v mych reakcich tady padlo zaklinani, ze se uz nikdy nenecham vyprovokovat k nejakym vysvetlujicim komentarum. Tem, kteri tak jako tak vedi, nema cenu vysvetlovat proc v Kanade snezi, a ti kteri se sami nedovtipi prijdou se starou znamou pisnickou o tom, kterak umelecke dilo "musi" hovorit samo za sebe :-) Problem je, ze to byvaji divaci, ke kterym halt hned tak neco nepromluvi, pokud to neni dvestemilionty klon nejake hlubokomyslne myslenky typu "naha nevinna nicmene vyzyvave hledici divka ve spinave prumyslove hale" nebo "moje milka a zapad slunce nad rybnikem Seberak". Cimz se hluboce omlouvam za spamovani tem, kteri vedi, a za nepristojne okecavani sveho dila tem, kteri by radsi tu krasne zaostrenou a roztazenou vyholenou pipinku :-) <p> Na zaver bych jeste rada poznamenala, ze kazde umeni je pouze umenim pro umeni :-) Umeni je kulturni nadstavbou, simranim smyslu a postuchovanim asociaci (tam, kde nejake jsou k nalezeni :-), tedy necim pro hole preziti nepotrebnym, alespon pro vetsinu populace. Jiste, nektera dila maji i nejaky prakticky uzitek, napriklad na jedne z nasich toalet blokuju jednim vytiskem knihy "sexus" od pana Millera okynko tak, aby se nezaviralo pruvanem, ona ma na to totiz takovy prihodny format, ale o vetsine umeleckych del se jiny ucel nezli ten "umeni pro umeni" vystopovat neda....
Valerie: ad provokace... vzhledem k tomu, ze sem ti to uz vysvetloval minimalne trikrat, tak uz to znova obsirne rozebirat nebudu... jen strucne a naposled: Necitim se provokovan, citim, ze si ta fotka hraje na provokaci... tim, ze to sem das a ted desne natesena cekas, co jako budou lidi delat, kdo se chyti na tu picu, kdo na tu neostrost, kdo ti poleze do zadku a tak). Tot muj pocit, nejspis naprosto vedle, ale dovolim si ho ponechat... (a to trapny podsouvani sis mohla, mila Valerie, odpustit, zas se znamena dost dlouho na to, abys vedela, ze zrovna me tyhle veci netankujou, kdyz funguji). Hlubokou myslenku, kdyz budu chtit, najdu vsude... to neni nic tezkyho, jak je vidno u tvych fandu, i kdybys sem dal zeleny hovno, tak budou nadseni a budou se jim protinat roviny. V pohode, takhle to funguje... nicmene ja bych rad, aby me brala samotna fotka... nebere... nezafungovala... Kdyz ti to napisu, tak si z toho vytahnes (navic jeste naprosto blbe) poznamku o provokaci... fuck it... skoda nazoru, kdyz je autorka tak sebestredna, ze ji jine nez pochvalne nezajimaji. Cus :)
Ondřej V. .. ano, máš pravdu ... dobrá fotografie má skutečně sama mluvit....a vyvolávat u konzumenta emoce, pocity, prožitky ... Problém ovšem nastává, pokud je příjemce hluchý jako poleno... Také ti přeji krásný den :)))
Zajímavéé, a já vždycky myslel, že fotografie má mluvit jaksi sama za sebe, a že k DOBRÉ fotografii není potřeba komentářů.... Je to sice moc hezký popis a velmi zajímavá myšlenka takto vyjádřit "dvojsmysl" lůně dívčína... ale myslím, že by to šlo fotografií mnooohem lépee, tím netvrdím, že bych to snad uměl já, ale nikdy bych se do toho nepouštěl, kdyby přece je ano, hodně bych si rozmyslel, jestli takový rozmáznutý "KUS" považvat za umění...
Prostě nezlobte se na mě ale tohle je umění pro umění... Halvně ať to nikomu nic neříká a pak je to to pravý umění... Tak to vidím já, nezlobte se za drsný názor... přeju krásný den...:o))
original toho obrazu jsem neznala....i kdyz mi to prislo jako vyrez, orez..takhle ve ctverci a ve velkem se mi to fakt libi....<BR>je to mensi imprese<BR>zobrazeno 976 ......asi v tom bude vic nez opovrzeni nulovych komentu
Dekuji vsem za jejich prinosne komentare :-) <p> JN: ten obrazek neni bez nazvu, jak vyplyva z dedikace. Mne se to zdalo sice nabiledni, ale asi to vuci nekterym divakum bylo mirne precenujici. <br> l'Origine du monde znamena "pocatek sveta", ve smyslu urciteho vychoziho, nuloveho bodu. Je to dvojsmyslna hricka, nebot ukazuje na dvojakost vyznamu zenskeho klina. Jednak jakozto objektu sexualni touhy a vstupniho bodu pro jeji vyvrcholeni, a jednak jakozto vychozi bod nasi existence, ze ktereho po nasem narozeni spatrime poprve svetlo sveta. Takto videno je zensky klin opravdovym pocatecnim, vychozim bodem kazdeho cloveka ze ktereho se odviji kazde pozdejsi poznavani okolniho sveta a veskere vjemy s nim spojene. V tomto smyslu je nutno chapat nazev dila jako pocatek veskereho existovani, vnimani i tvoreni v nami vnimanem svete. <p> Moje adaptace tohoto tematu mela hlavni motiv v te jizve po cisarskem rezu, pricemz duvod snad kazdy, kdo cetl predchozi radky, pochopi. <p> JK: Asociace s krajinnym motivem je samozrejme jednou z planovanych, i kdyz ne hlavnich. Uz sam original od Courbeta byl po urcitou dobu skryt za jinym obrazem, zobrazujicim ve stejnych plochach a liniich imaginativni krajinu. Srovnani zenskeho tela s krajinou je jak po formalni, tak po filosoficke strance celkem castou metaforou nejenom zamilovanych. <p> Pro ty, kteri v prvni rade postradaji lepsi rozeznatelnost videneho, at uz pomoci "neroztresenych rukou (sic! :), jine pozy modelky nebo kosmetickych uprav jejiho pubickeho ochlupeni, odkazuji na jim jiste zname prameny, kterych je v dnesni dobe snad dostatek. A pro ty, kteri koketuji v tehle souvislosti s jednim popularnim slovickem, snad k pripomenuti nasledujici definice: "rozdil mezi pornografii a umenim je v rozdilne nutnosti pouziti imaginace pri konzumaci"
.. je to dobrý ... osobně to u mě funguje ... jedna taková poznámka pro ilustraci... tady kousek, ve Školský ulici je krámek s obrazy, kde vystavuje jistý akademik co si na podobně dělaných litografiích založil živnost ... :) ale takhle dobrý je nemá, i když věřím, že se s nimi nadřel daleko více ... :o)))
...jako abstrakce, barevně a kompozičně poutavá je to pro mne přijatelné, jako doplněk interiéru třeba... I když jizva mi tu abstrakci posouvá trochu zpět od obecného ke konkrétnímu. Začínám možná chápat, že ta Minolta Xg je opravdu jen účelový technický prostředek k vytváření takových abstrakcí....
Hezké zvířátko, asi se chudák nestačilo oholit. chápu, že je fotka neostrá, když bych fotil TOTO, také by se mi třásly ruce (pokud by to nebyl autoportrét :O)) ale to tady v tom případě snad nehrozí... Možná bych to v Photoshopu upravil, dal bych to do černobílý, potom bych to celý přetáhnul černou barvou, nazvětšoval a používal jako sluneční clonu do auta....
Rozhodně mě to nijak neprovokuje ani neirituje, na to jsem snad už dospělý, ale fotka je o ničem...:o(( bohužel NULA
víš, kdyby ses aspoň trochu snažil, třeba bys pochopil aspoň něco. Třeba že každý nepotřebuje mít všechno dokonale ostré a barevné. Že fotka může mít i víc významů než ten, který je očividný. A že provokace to byla možná před 140 lety, jak píše Valerie.
<P>
<A href="http://marek.unas.cz/Courbet/pocatek%20sveta.jpg" target="_blank">Courbet</A>
saudek...nektery tvoje fotky mi pripominaj saudka...nehodnotim, neni to muj styl a nicim me neobohacuje, bohuzel...pamatuju se jak sem ti psal komentar k "J." - to byla celkem fajn fotka, tedy narazim na to, ze by se na tom neobviklym stylu dalo pracovat a nefotit toto, ale je to jen muj nazor - jak rikam "z tisicu jinych". Jste/Jses jiste nejakym smerem talentovana, mas smysl pro zajimavou kompozici, barvy mi taky vecinou u Tebe sedej......takze, toto tema ti neberu, jen to neni nic pro me.....good luck to future ;)
Valerie Pavlíčková OFF 17:41:45 09.08.2005
DZ: ja si myslim, ze o provokaci se dalo hovorit pred temi brzy stoctyriceti lety... Od te doby uplynula v Seine i Vltave trocha vody. Ale to nic nemeni na tom, ze pokud se nekdo citi byt provokovan, tak by mne zajimalo cim vlastne. Tim, ze je zensky klin hlavnim motivem obrazku? Nebo ze neni ostry? nebo snad tim, ze neni pedofilsky vyholen dohola jak to zada posledni moda? A co treba ta jizva, nemela by byt vyretusovana?? :-)
TAK TEDY ČIM, VALERIE. JAK TO VIDÍŠ TY, CO 418 HLUPÁKU NEPOCHOPILO. POMOZ MI, TAKÉ SE TAK CÍTÍM ...
DZ: ja si myslim, ze o provokaci se dalo hovorit pred temi brzy stoctyriceti lety... Od te doby uplynula v Seine i Vltave trocha vody. Ale to nic nemeni na tom, ze pokud se nekdo citi byt provokovan, tak by mne zajimalo cim vlastne. Tim, ze je zensky klin hlavnim motivem obrazku? Nebo ze neni ostry? nebo snad tim, ze neni pedofilsky vyholen dohola jak to zada posledni moda? A co treba ta jizva, nemela by byt vyretusovana?? :-)
Komentáře (123)
PS : David Zachoval , práveže táto fotografia je založená na jej výtvarnej stránke.... je výborná a som rád, že tu bola uverejnená. Aspoň viem koľko fotokokotov sa tu na pp pohybuje.....
<p> Vite, Valerie uz se toho pod svymi obrazky o sobe a svych pohnutkach dozvedela tolik, ze oznaceni "intelektualni slepice" uz se v tom celkem ztrati... takze pokud to nekomu udela radost... :-)
OV - ja tu nikoho "samonasranyho" nepozoruju ;)
Kdybysme byli všichni stejný stálo by to za .......
Taky nechápu L. Janáčka , ale třeba Vivaldiho miluju, a nemůžu říct že Janáček je špatná muzika...
Proto: tato fotka není špatná, ale mě neoslovila, děkuji za pozornost a přeji mnoho úspěchů..
Prostě nezlobte se na mě ale tohle je umění pro umění... Halvně ať to nikomu nic neříká a pak je to to pravý umění... Tak to vidím já, nezlobte se za drsný názor... přeju krásný den...:o))
a/ neuráží<BR>
b/ zajímá jaksi výtvarně<BR>
c/ dokumentuje, že když dva dělají totéž není to totéž
Ota:díky za ten odkaz.
Rozhodně mě to nijak neprovokuje ani neirituje, na to jsem snad už dospělý, ale fotka je o ničem...:o(( bohužel NULA
<P>
<A href="http://marek.unas.cz/Courbet/pocatek%20sveta.jpg" target="_blank">Courbet</A>
ale jak vidis, provokace to je, at chces nebo ne :)
DZ: ja si myslim, ze o provokaci se dalo hovorit pred temi brzy stoctyriceti lety... Od te doby uplynula v Seine i Vltave trocha vody. Ale to nic nemeni na tom, ze pokud se nekdo citi byt provokovan, tak by mne zajimalo cim vlastne. Tim, ze je zensky klin hlavnim motivem obrazku? Nebo ze neni ostry? nebo snad tim, ze neni pedofilsky vyholen dohola jak to zada posledni moda? A co treba ta jizva, nemela by byt vyretusovana?? :-)
TAK TEDY ČIM, VALERIE. JAK TO VIDÍŠ TY, CO 418 HLUPÁKU NEPOCHOPILO. POMOZ MI, TAKÉ SE TAK CÍTÍM ...
byt tu pritel Krejza zvola: ha bobr, jeden bobr, jeden bod...