...efekt hromosvodu tady zafungoval výjimečně účinně...
<br>
<br>
...a teď k fotce (doufám, že už mám dostatečný časový odstup od doby, kdy jsem si pročítal tyto komentáře u všech tří humpoleckých fotek):
<br>
Pro mne je z těch tří samozřejmě nejzajímavější právě tato s rozšklebenou popelnicí. Nemohu si pomoci, ale tento objekt mi připomíná neodbytně ikonku u ID 10587... (Tomáš Pavlík doufám promine...) Quazistředová kompozice se mi tu jeví zdůvodněna břečťanovým rámem. pro zesílení satiry (či provokace diváků...) by asi bylo vhodnější říznout spodek až těsně nad popelnicovým spodním dnem... Takhle bod dolů...
Pažoute, především, pro mě to NENÍ kotraverzní fotka, natož pak jednoznačně, jak mohutnou stavbu ty si dokážeš vybudovat na tak chatrné osobní domněnce!? Všední pohled na stará vrata je pro mě daleko méně šokující, než fakt, že se někdo na takovou fotku, zřejmě za hranicí svého nerozlehlého námětového dvorečku, nedokáže dívat bez shazujících osobních poznámek. To je nepochopitelné zase pro mě a způsob mé reakce je prostě mým způsobem, jak na to reagovat, klidně ho komentuj, ale to je tak všechno. Ty možná na reaguješ na přitroublé poznámky děkovnými dopisy, ke mně to ale zatím nedorazilo a proto reaguju nepřiměřeně. <P>
Pažtko, co píšeš, je smutné. Opravdu ti přijde tak pohoršující, že se odvážím česky pojmenovat tak jednoznačné způsoby chování? Pokud jde o iluzorní argumentaci tím citátem, k tomu se ani nebudu vyjadřovat, beztak by to bylo "nepřiměřené".
Jeste bychom mohli rozebrat jestli ti vic vadi kopajici nebo pubertak. Chtel jsem tim rict, ze tvuj zpusob obhajoby jednoznacne kontroverzni fotky mi pripada neprimereny.<BR>Kdyz pises jak dobre uz vis co od mistniho publika muzes ocekavat, proc potom reagujes tak ostre ? Dotknul se te treba Pavel Zahorec necim ? Pripada ti ze by se nad tebe povysoval ?
Vis co me na tobe Jirko nejvic fascinuje??? Jak ty mas vzdycky vsechny hned precteny :o)) A jak mas neustale potrebu lidi kategorizovat a nekam zarazovat........... . Pazout se tu podle tebe jen prezentuje pred spravnymi chlapci a okamzite si ho zaradil donejake tve pomyslne "rady" k Ruskovi a Santoyovi. Zkus nekdy lidi brat jako samoztatne jednotky a neskatulkovat je. Ianus tu chce byt podle tebe za vazeneho klasika........neuveritelne, radeji se ani nebudu ptat, co usuzujes z meho nickname :o). Myslim, ze by sis mel obcas zamest pred svym vlastnim prahem. Ridit se radami, ktere obcas davas jinym by ti prospelo. Je oprvadu zvlastni, jak casto to, co pises druhym, vlastne naprosto presne sedi na tebe, viz. "patetické fabulace, plné falešných jistot a zavádějících prohlášení" kterymi si oznacil Ianuse. Ja vim, ze je to marny boj, ale musela jsem se ozvat :o)))
Obcas mam dokonce podezreni na rozdvojenou osobnost. Hazeni stale vetsich kamenu od tebe mi jenom potvrzuje co jsem napsal.<BR>Vsimni si treba, ze jsem podle me velice jemne naznacil, ze reagujes prehnane a ty jsi me rovnou hodil do pytle s autory casto sprostych komentaru.<BR>Doufam ze vetsina techto nedoruzumneni je zpusobena jenom ruznym chapanim psanyho slova.
Nojo, Pažout, schovávat se za ženskou, zbabělče.:) <BR>
K tvému komentáři - kopající puberťák mi nepřjde za zachovalovských klišé to nejpovedenější pro danou situaci, přinejmenším jsi tu zřejmě omylem zaměnil stranu kopanou a kopající. Takže výchovný dopad na mě asi nedosáhne úplného maxima. Ale jako prezentace před těmi správnými chlapci to asi zafunguje, takže zbytečně jsi to nepsal. Pro mě osobně samozřejmě není moc příjemné vidět tě v jedné řadě třeba s Ruskem a Santojem, ale co se dá dělat! :))
Proti fotce vubec nic nemam, podle me zapada skvele mezi to co jsem od tebe zatim videl. Ve tvych reakcich na komentare se nevyznam. Pripada mi, ze kolem sebe kopes jako nejakej pubertak co sem dal prvni fotku.
fajna debata, z ktorej sa asi majiteľ fotky veľmi neteší, protože nahlodává. Fotku by som bral, ale tá vyšklebená popelnice ma tam irituje. Radšej celú ale v pozadí za bránkou, ako na nej sedí kočka černá...
Tak jsem se podíval i dolu a docela dobře jsem se pobavil...<p>
Nicméně Jirko, myslím, že Winkler má výjimečně pro tebe dobrý nápad - příště si vyfoť svýho pindíka a pěkně nám ho sem vystav - zase se dočkáš plodné diskuse o hovně, neboť tebe "nahoře" na hoře Olympu názory plebsu stejně nezajímaj...
Němečku Němečku, už podle antického pseudonymu bys tu asi moc chtěl být za váženého klasika, ale což to jde, při téhle úctě k logice a účelovém chápání se faktů? Promiň upřímnost, ale pro mě je tvoje vznešeně se tvářící prohlášení jen dalším odvetným házením bláta na někoho, kdo ti tvoje patetické fabulace, plné falešných jistot a zavádějících prohlášení, nežere. Vtipně použitá citace JW, no to se fakt bavím :)<P>
Po takovém nediplomatickém úvodu je asi celkem marné opakovat, že o kritické názory na fotku mi nešlo vůbec. Pod všemi mými fotkami je mnoho kritických názorů, a samozřejmě také od lidí, kteří mají velký rozhled, praktické znalosti, a vytříbený, i když odlišný vkus. Takové názory mají samozřejmě cenu - a je zajímavé, že mají pravidelně velmi přijatelnou formu. A pak tam čtu také "kritiku" od jiných, kteří (ještě, už?) netuší nic o tonalitě, kompozici, kresbě, kteří mají estetiku zformovanou výtvarným odpadem z reklamních agentur a jdou jen po povrchním efektu, pro které je světlo pouhá negace pojmu tma. Jsou to jejich výtvory, které denně vzbouzí bujaré veselí až žaludeční nevolnosti v klubu kritiků - z čeho soudíš, že pod mojí fotkou titíž lidé náhle načerpají tu vrcholnou a nezpochybnitelnou kompetenci, implikující úctu a stoj spatný na straně autorově?? Mluvíš o emocích s velkým E, ale tady jsme na fotografickém serveru, řemeslo je podle mě součástí povinnou a samotné emoce těchto lidí pro mě mají hodnotu s velmi malým "e". Celkem vzato, jako autor fotek myslím dostatečně nepodbízivých bych se musel zbláznit, kdybych měl nad každým kritickým názorem pěnit a autora kamenovat a také to úprokazatelně nedělám. Tady šlo o něco docela jiného a ne úplně nového. Nové je jen to, že mě to přestalo bavit a na osobní útok jsem odpověděl. <P>
No, výraz, byť pracovní( zdola), asi nebyl nejvhodnější. K těmto válkám na pp občas dochází a docházet bude. Každý má jiné vidění světa a tím i fotografií a je zcela jasné, že se někteří autoři nikdy nepochopí, myslím na názor u fotek.
Jiří, tvoji jistotu o světě a (záludných) motivacích některých jedinců bych chtěl někdy mít...<BR><BR> - jaxemsi to tady pročítal, tak jenom žasnu, co z jedné malé a celkem vtipně použité citace JW vzešlo, hmm...<BR><BR>myslím, že spousta lidí k tvým fotkám raději už nic nepíše, protože jak to vypadá budou v nejlepším případě zařazeni někam "do spodku"<BR><BR>já si myslím, že za každý názor, se kterým se někdo k cizím fotkám píše, se má slušně poděkovat, protože ze svého času něco investuje do mě ... (ať už pro mé pobavení nebo poučení)<BR><BR>Měl bych asi napsat něco k fotce, což..? zůstanu u toho, že mě námětem ani provedením neoslovuje, ba jde úplně mimo mě... (což je normální a není na tom, doufám, nic nepřátelského) ... <BR><BR>lidé už jsou takoví, že do hodnocení také promítají to, nakolik je pro ně která fotografie zajímavá nebo nezajímavá, nudná... to je snad v pořádku..? nebo jim to chceš vyčítat? nehodnotí jenom nakolik je správně exponovaná a komponovaná... dokonce bych se odvážil říct, že to Pocitové hodnocení je pro autora mnohem zajímavější a přínosnější ... protože to je to jediné o co jde - o Emoce... a zda-li je fotka dokázala vyvolat a jaké / anebo nedokázala ... <BR>Pokud fotka nezaujme a dostane proto nízké hodnocení, tak je to jenom vyjádřený postoj komentátora a nikoliv zlý útok... a je to také zajímavé sdělení pro autora (který nechť už si to potom přebere po svém) - například vynikající fotky P.Burdy dostávají často velmi nízké hodnocení a nemyslím si, že by to Peter bral jako útok nepřejícníků z PP a vztekal se kvůli tomu nebo podnikal nějakou "přiměřenou obranu" ... dokonce myslím, že to bere jako výsadu<BR><BR>Já bych téhle fotce dal také nízké bodové hodnocení, protože nezaujala... což samozřejmě může být i chyba na straně příjemce...
Hmmm, zdá se, že zabalit do komentáře pod fotkou osobní útok je zcela v (místní) normě, přiměřená obrana už je ale něco opovrženíhodného, co je nutné důrazně kolektivně odsoudit. To první nechápu a neuznávám, už proto, že to sám nikdy nedělám. Pokud jde o to druhé, nastavovat druhou tvář mi nikdy moc nešlo a ani teď se nebudu snažit. <P>
Když si to tak celé pročtu, opravdu nemám problém s jakkoli odmítavými a zápornými komentáři, ve kterých šlo jen o fotku. Dají se snadno rozeznat. Pokud jde o to "nepochopení zdola", trvám na něm, je tu příliš časté na to, abychom se tvářili, že nexistuje - zmínka o něm je zbytečná z jiného důvodu - nikdo z potrefených ho pro sebe sama nikdy neuzná a ostatním snad časem dojde, jak jsem to vlastně myslel. Howgh.
"Tahle fotka obecně narazila na nepochopení typu, která bych pracovně označil "zdola" " - nechces na tohle tema napsat nejaky clanek?? :o))) Docela by me zajimalo, kam jednotlive lidi radis a kam trebas patri me komentare - nebo by si vycet tech jedincu "zdola" mohl vypsat alespon do poznamek, aby se priste chudaci nenamahali s nejakym komentarem, ktery stejne neni vitan a ty pak zbytecne vyletis jako certik z krabicky a kopes kolem sebe hlava nehlava :o)
pokud by to byla nejaka modelka... tak by se asi reklo ze ma nejak divne usekla nohy<BR>
modelka tu neni a tak reknu ze ta popelnice je divne usekla...:)<BR>
ma to vubec smysl vystavovat toto ??? rek bych zbytecne plytvani fotaku... chemikalii prace a casu
Sem tu potřetí a fotka na mě působí stejně nesrozumitelně. U jiných tvých fotek bych si i tipnul "ano, tady je Jirkův podpis", tak tady jsem fakt na rozpacích. Většina lidí takovéto zátiší asi vůbec nezaregistruje, notabene aby ho odfotila. Z toho asi vyplývá to určité rozčarování či nepochopení. Tvoje oči jsou hodně jiné, někdy pro ostatní přívětivé, jindy nepřístupné. Tentokrát to vidím spíš na tu nepřístupnost. Pro mě námětově spíše slabší, technicky naopak perfektní. Výsledek....>
...nalezené zátiší okolo kterého dnes a denně chodíme...a tebe prostě zaujalo a vyfotils to...pro mně osobně je to dobrá fotka s obsahem....je v tom tvůj rukopis, nicméně viděl jsem od tebe i lepší věci:) ...když vidím dole tu diskuzi snad jen dodám, že je někdy lepší upustit páru....
Tak jako se najdou spřízněné duše na straně jedné, najdou se i na straně druhé. Inteligentní lidé si udělají svůj názor sami a podle počtu zobrazení je jich tu dost. Chlapci - obranáři, nechte lidi MYSLET:-)))
moc dobre se na to kouka, prijemna tonalita<br>a kdyz uz tu jedou ty citaty, tak mne to pripomina:<BR><i>Dnes večer se zajdeme podívat za kamarádem<br>
do vězení obyčejnosti.<BR>
Má tam takový útulný příbytek,<BR>
dobře ho živí, nenudí se celý den.<BR>
Všichni mu to závidíme.</i>
PZ: Určitě, od člověka, který konstruktivní kritku zahajuje prohlášením "to je blbý..." si ve věci konzistentních formulací vždycky nechám poradit. :) <P>
Mimochodem W+H ten výrok tuším použili na kritiku nabubřelého bezobsažného formalismu a to není kolonka, kam bych se svými skromnými pokusy na poli fotografickém zrovna tlačil. Rzhodně znám hodně mnohem lepších kandidátů. :)
JFČ: Nic, z toho, co jsem napsal, neznamená že by fotka nebo autor byli (proboha!) geniální nebo že by každá kritika pasovala jejího autora na poloblba. Je to spíš otázka zaměření, naladění a kompatibility a beru cokoli, co tyhle faktory zahrnuje. Neberu jen pokusy strhat fotku (jakoukoli, nejen moji) absolutně, z pozice pána vesmíru, když k té pozici přirozeně každému z nás chybí celá řada schodů. :)
Jirko, neber to nijak spatne, ale tahle fotka na me pusobi jenom jako obycejnej vycvak - dokument typu "normalne kousek od namesti to tam vypada takhle".. je fakt ze jsem v tomhle typu fotografii asi "pod"... a za sebe rikam - nelibi a nepochopil jsem... ale hlavni je snad jak fotka pusobi na lidi a nezalezi jestli jsou nad nebo pod... :o) PS: pokud te nebavi cist nazory, tak posilej fotky na fotoaparat.cz a zafajfkni si tam kolonku "zakazat komentare"...
Pohrdání je podlé a je to snad to poslední, co tu chybělo. Jestli ses sám povýšil na toho nahoře, oprosti se prosím od urážek a jednej tak, jak sám o sobě tvrdíš. Někdy je dobrá rekapitulace i sama sebe. Hezký den.
PD: No smutné... především naprosto reálné a snad jen trochu překvapivě vzdálené od obvyklé rádoby kolegiální pokrytecké selanky. Jen jsem se odvážil naznačit snad ne tak šokující fakt, že některé komentáře beru víc, nekteré míň a některé vůbec. Psát si může kdo chce, co chce, to je snad jasné. <P>
Sleduju tu trvale daleko smutnější úkazy, po kterých ani Doško neštěkne. Není-li dokonce jejich podstatnou součástí. :(
PD: Možná, ale ... Tahle hra má přece DVĚ části - ukázat fotku a přečíst si názory. Dejme tomu, že mě víc baví ta první, a to zdaleka to navíc ne ve vztahu ke kompletnímu návštěvnictvu PP. Brodit se žabomyšími rozbory, vedenými z pozic přežehlených krajinářů nebo hrdých autorů (ach bože!) konečně ostré fotky "Strýc Vendelín na Karlštějně"? Není tu dovoleno slušně říct " Mladej, jsi tu omylem, klidně řekni co tě trápí, ale nečekej, že to kvůli tobě přemaluju neatimagem?" <P>
PZ: Vcelku zdařile ilustruješ hloubku nepochopení, ale větší smysl ta slova pro mě bohužel nemají. Narážky můžeš namísto "jim " klidně adresovat přímo, nebudou se mě týkat o nic víc. Nikdo, kdo mě fakt zná, na tohle neskočí a pochopí, že podstata sedí na druhé straně hřiště.
Ti co o sobě tvrdí, že se "shora" dívají dolů, třeba ani nechtějí aby byli těmi "dole" pochopeni a radši si žijí ve svém světě. On se občas někdo najde, kdo chce nakouknou mezi vyvolené:-)))
PZ: Ale jo, nemám nic proti názorům. Tahle fotka obecně narazila na nepochopení typu, která bych pracovně označil "zdola", což je tu obvyklé, jsem s tím srozuměn a při pohledu na denní, týdenní nebo celkové hitparády to ve mě rozhodně žádnou trpkost nebudí (přesněji: rozhodně naopak). Tebe bych ale přes oceán, který nás žánrově odděluje, soukromně typoval trochu výš, co do vnímavosti. Takže údiv, nic víc. :)
no, tohle je neco jako treba v jinym zanru holka na zahode... pro nekoho pohoda, pro jinyho provokace, nic... tezky hodnotit ... pocitej urcite s plnou skalou :) Ale na to, ze je to od namesti kousek, tak celkem slusnej hnousek a jeste oramovanej a fakt se dobre tlemi :)
Jirko koukam na to a fakt nevim... jakymsi zpusobem se mi to libi a nevim proc - nevim presne, co mi ta fotka rika... Libi se mi ten lem z brectanu, ta urezana popelnice i jeji umisteni i to, ze to je CB (u tebe kupodivu :)))) jak na to koukam, tak slysim jedinou vetu: Vitejte v Grunbachu! Jste vykoupani? :))) (Pro neznale: Jara Cimrman: hra Nemy Bobes)
Já se na tebe nezlobím, Petře, ty jsi spíš na objekty než na jejich zpracování, pro tebe by z té popelnice muselo lézt něco 18/90-60-90 a na sobě mít míň než přestřižený kapesník, že? :)))
Komentáře (85)
<br>
<br>
...a teď k fotce (doufám, že už mám dostatečný časový odstup od doby, kdy jsem si pročítal tyto komentáře u všech tří humpoleckých fotek):
<br>
Pro mne je z těch tří samozřejmě nejzajímavější právě tato s rozšklebenou popelnicí. Nemohu si pomoci, ale tento objekt mi připomíná neodbytně ikonku u ID 10587... (Tomáš Pavlík doufám promine...) Quazistředová kompozice se mi tu jeví zdůvodněna břečťanovým rámem. pro zesílení satiry (či provokace diváků...) by asi bylo vhodnější říznout spodek až těsně nad popelnicovým spodním dnem... Takhle bod dolů...
usmevna debata...
Pažtko, co píšeš, je smutné. Opravdu ti přijde tak pohoršující, že se odvážím česky pojmenovat tak jednoznačné způsoby chování? Pokud jde o iluzorní argumentaci tím citátem, k tomu se ani nebudu vyjadřovat, beztak by to bylo "nepřiměřené".
K tvému komentáři - kopající puberťák mi nepřjde za zachovalovských klišé to nejpovedenější pro danou situaci, přinejmenším jsi tu zřejmě omylem zaměnil stranu kopanou a kopající. Takže výchovný dopad na mě asi nedosáhne úplného maxima. Ale jako prezentace před těmi správnými chlapci to asi zafunguje, takže zbytečně jsi to nepsal. Pro mě osobně samozřejmě není moc příjemné vidět tě v jedné řadě třeba s Ruskem a Santojem, ale co se dá dělat! :))
Nicméně Jirko, myslím, že Winkler má výjimečně pro tebe dobrý nápad - příště si vyfoť svýho pindíka a pěkně nám ho sem vystav - zase se dočkáš plodné diskuse o hovně, neboť tebe "nahoře" na hoře Olympu názory plebsu stejně nezajímaj...
Němečku Němečku, už podle antického pseudonymu bys tu asi moc chtěl být za váženého klasika, ale což to jde, při téhle úctě k logice a účelovém chápání se faktů? Promiň upřímnost, ale pro mě je tvoje vznešeně se tvářící prohlášení jen dalším odvetným házením bláta na někoho, kdo ti tvoje patetické fabulace, plné falešných jistot a zavádějících prohlášení, nežere. Vtipně použitá citace JW, no to se fakt bavím :)<P>
Po takovém nediplomatickém úvodu je asi celkem marné opakovat, že o kritické názory na fotku mi nešlo vůbec. Pod všemi mými fotkami je mnoho kritických názorů, a samozřejmě také od lidí, kteří mají velký rozhled, praktické znalosti, a vytříbený, i když odlišný vkus. Takové názory mají samozřejmě cenu - a je zajímavé, že mají pravidelně velmi přijatelnou formu. A pak tam čtu také "kritiku" od jiných, kteří (ještě, už?) netuší nic o tonalitě, kompozici, kresbě, kteří mají estetiku zformovanou výtvarným odpadem z reklamních agentur a jdou jen po povrchním efektu, pro které je světlo pouhá negace pojmu tma. Jsou to jejich výtvory, které denně vzbouzí bujaré veselí až žaludeční nevolnosti v klubu kritiků - z čeho soudíš, že pod mojí fotkou titíž lidé náhle načerpají tu vrcholnou a nezpochybnitelnou kompetenci, implikující úctu a stoj spatný na straně autorově?? Mluvíš o emocích s velkým E, ale tady jsme na fotografickém serveru, řemeslo je podle mě součástí povinnou a samotné emoce těchto lidí pro mě mají hodnotu s velmi malým "e". Celkem vzato, jako autor fotek myslím dostatečně nepodbízivých bych se musel zbláznit, kdybych měl nad každým kritickým názorem pěnit a autora kamenovat a také to úprokazatelně nedělám. Tady šlo o něco docela jiného a ne úplně nového. Nové je jen to, že mě to přestalo bavit a na osobní útok jsem odpověděl. <P>
Tak kdopak nám tu ještě chybí? :)))
Když si to tak celé pročtu, opravdu nemám problém s jakkoli odmítavými a zápornými komentáři, ve kterých šlo jen o fotku. Dají se snadno rozeznat. Pokud jde o to "nepochopení zdola", trvám na něm, je tu příliš časté na to, abychom se tvářili, že nexistuje - zmínka o něm je zbytečná z jiného důvodu - nikdo z potrefených ho pro sebe sama nikdy neuzná a ostatním snad časem dojde, jak jsem to vlastně myslel. Howgh.
modelka tu neni a tak reknu ze ta popelnice je divne usekla...:)<BR>
ma to vubec smysl vystavovat toto ??? rek bych zbytecne plytvani fotaku... chemikalii prace a casu
do vězení obyčejnosti.<BR>
Má tam takový útulný příbytek,<BR>
dobře ho živí, nenudí se celý den.<BR>
Všichni mu to závidíme.</i>
Mimochodem W+H ten výrok tuším použili na kritiku nabubřelého bezobsažného formalismu a to není kolonka, kam bych se svými skromnými pokusy na poli fotografickém zrovna tlačil. Rzhodně znám hodně mnohem lepších kandidátů. :)
Sleduju tu trvale daleko smutnější úkazy, po kterých ani Doško neštěkne. Není-li dokonce jejich podstatnou součástí. :(
Co s tím, Pavlové, hm ?? :))