- Technická data:
- Pionýr xyz 12345
- Poznámky a vzkazy:
- Tak jsem zvědav jak budete hodnotit , když jsem změnil identitu. Je to geniálně jednoduché a David nebude muset zpracovávat Oviho návrh.
Každej z nás jednou měsíčně změní jméno a začne sbírat body znova od nuly, Všichni budou mít stejné podmínky, Nikdo si nebude moci stěžovat na nějaké nadržování známým nebo zkušeným autorům. - Popis:
- Klíčová slova:
- exif
Tr. Ianus Germanicus | 13:11:17 25.11.2002 | |
Zajímavá diskuze... něco na tom Oviho systému bude :-)) fotku samotnou bych hodnotil někde mezi 3 - 4 není to ani dost detailovatý nebo na druhou stranu trochu širší... docela středovka, ale jinak artefakt nalezenej dobře 3++
Jirka Vaňourek | 00:34:10 24.11.2002 | |
Ovi: ... myslím, že Lenka mohla již z první rekce vytušit princip "Oviho systému" a bude-li mít zájem může se připojit k debatě v aditku na toto téma. I když ta debata díky Oviho přátelské neústupnosti místy nabírá zbytečně příliš osobní nádech. To píši jen proto, že bych se nerad dočkal Oviho propagandy u každé fotky. Ať je míněna jakkoli dobře. ....... Lenko: .. žádný mlčení! Naopak. Ale je to samosebou tvoje věc. Nejsi tu ale snad proto, aby jsi poslala fotku a bála se nebo nechtěla na cokoli zeptat, poradit nebo k čemukolivyjádřit svůj názor.
Ovi Ivoda | 20:37:11 23.11.2002 | |
To přísloví je moudré, ale pokud je co řešit, a má-li k řešení kdo co říci, pak je dobré, když tak učiní. Váš pohled je cenný, jak jsem již říkal, v tom, že jako rozkoukávající se zde, jste vyjádřila svůj dojem. Tady asi není problém v tom, že by bylo možno zhodit ze stolu názor, že hodnocení anonamyní fotografie je již ze své podstaty "objektivnější", nezaujaté, nikomu nestranící, nikoho nedeptající - v tom se, doufám, všichni shodneme. Po několika dnech diskuse na toto téma vykrystalizoval názor mnohých zde, že ta anonamita by byla na úkor jejich potřeby vědět, koho fotku hodnotí, že k začátečníkovi je potřeba přistupovat jinak než ke zkušenému. To já nepopírám, to je naprostá pravda. Proto jsme také chtěl, aby po pár hodinách "anonymity" fotky byla fotka "odtajněna" i se svými dosud neviditelnými komentáři a pak by se mohlo pokračovat v adresném hodnocení. Je to ale jenom ve zkratce a bylo by to na dlouhé povídání...
Lenka Pa | 10:53:31 23.11.2002 | |
Ovi Ivoda: Netusila jsem, ze svou naivni otazkou rozpoutam tuhle debatu. Zatim se ucim, jak to na tehle strance funguje a proc. Mozna bych se mela drzet prislovi "Mluviti stribro, mlceti zlato".
Lenka Pa | 10:36:07 23.11.2002 | |
Jirka Vanourek: Temer ve vsem s tebou souhlasim, akorat jsem nic nenaznacovala o pratelickovani. Asi jsem se spatne vyjadrila. Jen jsem chtela vedet proc se nekteri "PPckari" nechteji vyjadrit k fotce, kde neznaji autora.
Lenka Pa | 09:52:08 23.11.2002 | |
Danniel Hauser: Cetla jsem nektere tve komentare a vsimla jsem jsi, ze "co na srdci, to na jazyku". Moc si toho vazim, ale ne kazdy to dovede ( jak jsem si vsimla u komentaru jinych prispivatelu).
Lenka Pa | 09:49:01 23.11.2002 | |
Dekuji vsem za odpovedi, postoje a objasneni. Pokusim se strucne vyjadrit k jednotlivym komentarum.
Ovi Ivoda | 09:12:50 23.11.2002 | |
No, abych vysvětlil, co vím a co nevím, a co jsem věděl a co jsem nevěděl:
V auditku padla od někoho zmínka o tom, že J.C. si vyřešil problém s (ne)anonymitou bodování tak, že si založil nový profil. Tuto informaci jsem jenom zaregistroval (už ani nevím kdy, ale dosti dlouho před tím, než jsem narazil na tuto fotografii). Včera odpoledne, když jsem jen tak namátkou procházel dve tři stránky zpět (s náhledy fotek), mě zaujala tato svým názvem Anonymní fotka. Samozřejmě jsem na ni kliknul, neboť jsme se domníval, že je to ai nějaký ten testík pocházející od J.C. Možná jsme naivní, ale v tu chvíli mi vůbec nedošlo, že by VŠICHNI, co odmítali bodovat a hodnotit, by byli dobře (nebo dokonce vůbec) seznámeni s nejakým návrhem na možnost dočasné anonymity fotky. Čili jejich odmítavé reakce jsem nikterak k ničemu nevyužíval, pokud se podíváte na můje komentáře zde, uvidíte, že jsem se vyjadřoval jenom k pocitu, jak by to asi mohlo probíhat, kdyby nikdo nevěděl, o čí fotu se jedná - a trvám na tom, že budu-li (já či další lidé) hodnotit fotku, o které nevím, kdo je jejím autorem, bude toto hodnocení již z principu věrohodnější, nezaujatější, v jistém smyslu "objektivnější". Nic víc tím nemyslím, a nedoitýkám se nikterak světlých výjimek mezi námi, které by byli schopny dát nulu nebo jeden bod i v případě, že všichni ostatní předtím hýřili superlativy. Přeji všem pěkný den.
V auditku padla od někoho zmínka o tom, že J.C. si vyřešil problém s (ne)anonymitou bodování tak, že si založil nový profil. Tuto informaci jsem jenom zaregistroval (už ani nevím kdy, ale dosti dlouho před tím, než jsem narazil na tuto fotografii). Včera odpoledne, když jsem jen tak namátkou procházel dve tři stránky zpět (s náhledy fotek), mě zaujala tato svým názvem Anonymní fotka. Samozřejmě jsem na ni kliknul, neboť jsme se domníval, že je to ai nějaký ten testík pocházející od J.C. Možná jsme naivní, ale v tu chvíli mi vůbec nedošlo, že by VŠICHNI, co odmítali bodovat a hodnotit, by byli dobře (nebo dokonce vůbec) seznámeni s nejakým návrhem na možnost dočasné anonymity fotky. Čili jejich odmítavé reakce jsem nikterak k ničemu nevyužíval, pokud se podíváte na můje komentáře zde, uvidíte, že jsem se vyjadřoval jenom k pocitu, jak by to asi mohlo probíhat, kdyby nikdo nevěděl, o čí fotu se jedná - a trvám na tom, že budu-li (já či další lidé) hodnotit fotku, o které nevím, kdo je jejím autorem, bude toto hodnocení již z principu věrohodnější, nezaujatější, v jistém smyslu "objektivnější". Nic víc tím nemyslím, a nedoitýkám se nikterak světlých výjimek mezi námi, které by byli schopny dát nulu nebo jeden bod i v případě, že všichni ostatní předtím hýřili superlativy. Přeji všem pěkný den.
Jirka Vaňourek | 03:52:36 23.11.2002 | |
Lenka Pa: ... to, že jsi šokovaná pouze značí to, že jsi nesledovala bouřlivou debatu o "Oviho systému", díky které ti, kdož tě šokovali, reagovali tak jak reagovali. .... Ovi toho dle očekávání využil jako svého "pro argumentu" .... je to hra, která má dokázat těm, které to baví, že zde jde hlavně o body! A nedivím se, že tahle hra někoho prostě nebaví ........ jinak ... prošel jsem tvý portfolio tady a musím konstatovat, že vzhledem k počtu fotek, patříš k absolutně nejvýše hodnoceným autorům v poměru k počtu fotek. Jestli tomu nevěříš, mrkni na první fotky těch, které podezříváš z nějakého přátelíčkování. U všech se bodový průměr postupně zvedá, díky zkušenosti, kterou jim PP dává. Lépe fotí, komponují, svítí a v neposlední řadě lépe a s rozmyslem vybírají fotky, které pošlou....... jestli máš u někoho pocit, že někomu nadržuje (díky jeho přátelským komentářům), tak věř, že i ty si časem k některým autorům vypěstuješ respekt a osobní vztah i když se s nima třeba v životě nepotkáš. Přijde mi to přirozené a nevím, proč by se tomu měl kdokoli bránit. Ale Ovi to ví. Tak jestli toho chceš dosáhnout a chceš tu jen soutěžit, ne se bavit, tak se ho zeptej......JV
Xxxx Yyyy | 21:11:51 22.11.2002 | |
Nemíním nikoho kádrovat a doteď jsem se neschovával za anonymitu, ačkoli tady hodnotí mě i ostatní spousta anonymních lidí s různými krycími jmény . Fakt ovšem je, že takový počet zobrazení neměla žádná moje fotka - nepočítám-li několik nepodařených aktů. O body přece nejde, jde o to aby fotku vidělo co nejvíce lidí. A i těch bodů je jistě více než kdybych ji presentoval pod svým jménem.
Pro Oviho : nejsem J.C. Pro Martina C.: Je to kdesi v lese na Orlíku před 15 ti lety.
Pro Oviho : nejsem J.C. Pro Martina C.: Je to kdesi v lese na Orlíku před 15 ti lety.
danniel hauser | 16:52:26 22.11.2002 | |
Lenka Pa 22.11. 2002 10:50:26: treba nekoho nebavi hra kterou si autor hodla vynutit. proste kdyz mam neco k fotce (co rict) rad to reknu nekomu primo v oko. nemam rad schovavani za anonymitu (ci psudonymitu) hodnotim si jak chci a koho chci davam i nuly kdyz se mi fotka nelibi a je mi jendo ci, jen nemam rad, kdyz me na zaklade toho jak hodnotim hodla nekdo kadrovat.
Ovi Ivoda | 13:24:19 22.11.2002 | |
A děkuji Lence Pa (Lenka Pa 22.11. 2002 10:50:26), myslím si, že to ve svém krátkém komentáři shrnula celkem dobře. Dívám se nyní na její profil a vidím, že zde na pP má šest fotek, tedy ji lze jednoznačně řadit mezi "nováčky zde na pP". A její dojem, že se (zde) navzájem hodnotí autoři (obecně řečeno, jsou jistě i výjimky a je jich jistě i dost), je hoden pozornosti. Podotýkám, že Lenku Pa neznám, a neznám ani její názor na možnost dočasného anonymního hodnocení vkládaných fotek, ale dle jejího nebojácného vyjádření mám ten dojem, že ji, právě jako člověka, který se zde na pP právě začíná rozkoukávat, bychom měli brát velmi vážně - ona zde dosud nemá vybudovány žádné vazby a popsala zde svůj pocit.
Jiří Cvrk | 13:20:45 22.11.2002 | |
Ugh, mam dojem, ze jsem mackal JEDEN bod, a mozna trochu vic. Nevim, jak se prosadila nula, sorry.
Jiří Cvrk | 13:19:38 22.11.2002 | |
Popredi mne trochu rusi, ani kvalita mne prilis nenadchla. Jinak mi to moc nerika.
Ovi Ivoda | 13:11:33 22.11.2002 | |
A ješte teda ty body, o které konkrétně zde vlastně vůbec nejde - ale pro pořádek, **
Ovi Ivoda | 13:09:06 22.11.2002 | |
To je Škodovka, poválečný Tudor, a Vy jste zřejmě J.C. a někteří zde to prý víme - proto to ještě není úplně ono.
Ale budu předstírat, že toto je naprosto anonymní snímek, kterých bych asi hodnotil deset dvacet denně (dle času). Tento by mě tedy příliš neodvázal, hned na první pohled bych vytknul ten těsný ořez, zejména vzadu. Asi bych se s tím už moc dál nepáral, dal bych dva body (varoval jsem, že budu zlý strýček) a šel bych k dalšímu.
Ale přiznejme si, přátelé, zcela otevřeně, že kdyby byl pod tímto snímkem podepsán někdo velmi známý, s vysokým počtem bodů, navíc velmi oblíbený, a k tomu takový, který i nám samotným běžně za podobná "veledíla" dává *** nebo i **** body, a navíc pokud bychom hodnotili jako desátí v řadě, a pod naším komentářem by se to již ježilo čtverkama a pětkama, asi bychom ty dva body nedali - dobře, budu mluvit za sebe, jsem zbabělec zbabělá, navíc silně soucítící s ostatními, a nutně bych si musel myslet, že pokud všichni přede mnou dávali čtverky a pětky, tak já se svými dvěma body bych jednak působil jako exot, a jednak by si autor snímku musel o mně myslet, že proti němu něco mám, nebo v lepším případě že jsem slepej jako patrona, když si dovolím takovémuto skvělému snímku, který se všem tak líbí, dát pouhé dva body.
Tolik k mému názoru na "objektivitu a spravedlnost bodování". Případný zájemce se blíže dočte v hlavním auditku (Fotoforum) zhruba od 18.11. t.r. až do večerních hodin dne 19.11. t.r., kdy byla diskuse z organizačních důvodů převedena do nově vzniklé diskuse nazvané "Debata k Oviho systému". Tímto děkuji autorovi tohoto snímku za konstruktivní počin a končím hlášení.
Ovi Ivoda, Sodoma a Gomora
P.S.
Jsem velký zastánce MOŽNOSTI, nikoliv povinnosti, anonymního a časově omezeného (např. prvních 6 nebo 12 hodin po vložení snímku) bodování a hlavně hodnocení.
Pepe B. | 11:00:35 22.11.2002 | |
dobrej pruzkumnej pokus, ale skoda toho komentare, ktery nam prozradil, ze autor tu neni novacek, ale asi patri do stare party, cimz je objektivita testu narusena.
ziram na ty ostatni komentare! ale to bude tim, pointa byla prozrazena a komentujici maji strach, ze jsou vtazeni do nejake hry...
co to zkusit jeste jednou a fakt nenapadne?
ziram na ty ostatni komentare! ale to bude tim, pointa byla prozrazena a komentujici maji strach, ze jsou vtazeni do nejake hry...
co to zkusit jeste jednou a fakt nenapadne?
Lenka Pa | 10:50:26 22.11.2002 | |
Ta fotka me moc nezaujala (prumer), ale reakce prispivajicich komentatoru me sokovala. Proc se (nekteri) tak bojite ohodnotit fotku "neznameho autora". Muze mi nekdo trochu objasnit, co je poslanim tehle stranky? Ja jsem to brala jako poucnou prilezitost, kde se lidi navzajem deli o narory na jednotlive fotky. Podle komentaru k tehle fotce, zacinam nabyvat dojmu, ze se navzajem hodnoti autori. Coz je podle me velka skoda.
Jirka Vaňourek | 00:20:56 22.11.2002 | |
... a tohle má být demonstrace čeho? .... (identita) ..... fotka bez záměru, ale ...