Tak vy nechcete svobodu a demokracii !

Pobavilo me to, stejne tak jako precteni cele diskuze pod fotkou. Mozna i diky vysvetleni tvemu jak presne to bylo mysleno jsem si dotvoril obrazek o tom nad cim se autor chtel pousmat ;-)

Jako obvykle se tady ukazalo par "znamych" tvari, ktere se te skoro dodnes drzi jako klistata a i kdyz mnohdy z nich vypadne ze je tvoje tvorba ani ty vubec nezajima, tak se stale dokola opakuji a hledaji novy a novy zaminky jak nechat vypuknout dalsi nazorovou prestrelku mimo tema "fotografie kterou vam predkladam k hodnoceni" ;-)

Mej se

Ano,zapoměl jem bodovat -5

To jsi rekl Ty, ze v zone SSSR zavladla demokracie, ja ne. Ale jak nebyl SSSR uzasny, tak nejsou uzasne ani USA (i kdyz bych si vybral samozrejme ty USA, kdyz bych nebyl zrovna v zemi, kam vtrhly jejich vojska). Myslenka pernamentni opozice je samozrejme jen naznak. Nepisu tady politicky program nebo koncepci, na to tady misto ani neni (a uprimne receno se mi politika dost hnusi). Ale hodnot se prave myslenka tzv. pernamentni opozice tyka velmi. Vychazi z historicke zkusenosti, ze krasne hodnoty a idelay, se nakonec vzdy v realite promenily spise v krev nez nebe na zemi, protoze ty idealy (ideologie) byly na praporu, ktery nesla dominantni sila. Podstata demokracie by prece mela byt v tom, ze ten, kdo je u kormidla, musi byt casem vystridan. To je velmi zdrava myslenka.

Jak mi tohle mohlo uniknout - vtipné a výstižné - pobavila jsem se.:o))

No, já škatulky nemám a některé amíky taky nemusím. Ostatně, není už to slovo "amíci" nějakým hromadným označením, když tak nemáš rád škatulky. Tady jde však už o něco jiného. Politický a ekonomický systém Ameriky je to, co zatím vždycky zachránilo v Evropě demokracii. U nás možná trochu opožděně. Je to samozřejmě na dlouhou debatu. Za komoušů jsem byl dost proti nekritickému zbožňování "ameriky", nyní mi vadí ten obrat o 180 stupňů.

Hmm, tak nějak v tom, hochu, lítáš... lehká ironie..., krvavá kudla..., svoboda, demokracie..., namířená pistole... Co je pro tebe vážné téma? Jsi to alespoň ty sám? Vyznáš sev tom? To sdělení je jasnější než rána palicí do hlavy... a já ho hodně důrazně odmítám! Tady je, troufám si říct, kvalita fotografie až na druhém místě. A s poezií některých tvých dílek je v příkrém rozporu. To není ani kýč, to má všechny atributy mentálního exkrementu... Nabídni to Grebeníčkovi!

divna poza nepochopil jsme to a nejak sem se zacetl v diskusi...ted nevim jestli na to muzu mit objektivni nazor :/

laciný, nelíbí

Myslím, žes v závěru svého resumé dokázal, žes to nemyslel jako srandu. Tudíž je pro mne zcela na místě hodnocení

Víš, Honzo, sdělení, které fotka předává divákovi, je minimálně stejně důležité, (ne-li důležitější,) jako technická kvalita. A sdělení, které polopatisticky prezentuje USA jako perzonifikaci zločince a vraha je pro mnohé lidi (včetně mě) nezkousnutelné.
Ona kdyby Leni Riefenstahl tady prezentovala záběry z Triumph des Willens, dostala by ode mě tu nulu taky, přestože to je naprosto dokonale a bezchybně provedený film a L. R. byla Paní Fotografka s velikým P a F.

Takže, když čtu dole to tučné, tak preci jenom politicka agitka..?

Tak teď zase já napíšu své <b>RESUMÉ</b>: Lidi se při hodnocení této fotky rozdělili na dva tábory, příznivce obsahu fotky a zapřísáhlé odpůrce. Málokdo kritizovat technické provedení fotky. Příznivci chtěli fotku jakkoliv nekriticky vyzvednout (škoda), odpůrci zase nejlépe zlikvidovat.
<p>Odpůrci sdělovali, že je to agitka ze 70-tých let nebo že je to polopatistická fotka. Ani jedna strana moc neviděla, že to bylo nafoceno s ironií, o čemž se může přesvědčit, když se podíváte na mé další fotky. Doporučuju třeba: „Anděl na bruselském nebi v měsíčním světle II“ s textem: „Tuto fotografii z cyklu "Hřbitovy Evropské unie" vytvořil autor dne 1.5.2004, tj. ke příležitosti vstupu ČR do EU. Celý cyklus nese moto "Mrtvoly všech evropských zemí spojte se!" :-)“ atd. Prostě si dělám ze života srandu a nebudu svůj styl měnit proto, že ho někdo nechce pochopit. Přitom, že jde o srandu je jasné na první pohled, což už tady někdo napsal.
<p>Dokud kritici psali, že je to debilní fotka a že je to agitka, tak mi to nevadilo. Na serveru, který je věnován kritice fotek, se kritika i tvrdší očekává. Pak jsem se, bohužel, některým, kteří úmyslně neměli zájem pochopit, snažil vysvětlit, že šlo o srandu. Tím jsem je rozlítil a ze strany jednoho z nich se, na základě nepochopení ironického stylu, přešlo do osobních útoků : „máš v hlavě zmatek“, „takového plivání je schopen každý debil“ atd.
<p>Myslím si, že osobní útoky jsou na tomto serveru nefér a tématicky sem nepatří. Jsem temperamentní italský typ a nefér hra mi vadí, a proto jsem se dostal do krátkodobého šílenství (vztek je podle psychiatrů krátkodobé šílenství, jak známo). Je pravda, že jsem to „malinko“ nezvlád a ohradil jsem se proti útokům na svou inteligenci a na svůj „zmatek“ v hlavě fakty ze svého života dokazujícími opak. Někteří lidé zřejmě s „mírným“ komplexem (jako já) ale taková fakta nesnesou a považují to za vytahování, i když jsou to jen fakta.
<p>No, pak jsem se už uklidnil a reagoval snad přiměřeně i na nové kritiky a část z kritiků se uklidnila také a rozešli jsme se v klidu. Jiní se neuklidnili, z části proto, že sem přišli pozdě a reagovali tak na něco, co už je pasé. Část se neuklidní vůbec, protože názory jen trochu zavánějící levicí jsou podle nich protizákonné a měly by se vymýtit..
<p>Poznámka: Stejně jako jsou někteří alergičtí na agitky ze socialistického Dikobrazu, jsem já ze stejné doby alergický na to, že někdo vysvětluje, co je ta správná pravda nebo ta přípustná sranda. Každý má právo na názor, co je sranda a pravda <b>podle něho</b>, ale nikdo nemá nárok na to posuzovat, co je to <b>objektivní pravda a ta politicky korektní pravda pro všechny</b>, což se ze strany jednoho kritika stalo. Stavění nějakého objektivního hodnocení nad lidi v podobě jakéhosi „boha“ koneckonců vždy má tendenci skončit právě v totalitě podobné, jakou jsme tady měli. A proti tomu se budu bouřit a taky proto jsem s klidem četl názory, jak má fotka je politická agitka, protože i já se můžu dopustit téhle chyby. Chci to slyšet, chci své fotky vidět nezávislýma očima.
<b>Nejsem zapřísáhly nepřítel USA. V případě první války v Perském zálivu jsem Americe tleskal a v případě útoku na Afghánistán chápal a v podstatě neměl nic proti. Ale u téhle, i např. dle OSN protizákonné války, je nutno poznamenat, že nezákonným, nedemokratickým (ale vlastně jakýmkoliv) násilím a blbostí ve stylu Bush, se demokracie nedá „vybudovat“. (To už pochopil i takový totalitní vůdce jako Lenin, když poznamenal, že revoluci nelze vyvážet. – Ha,ha, ha, to je vtip!) Zavádět demokracii v Iráku mi teď připadá jako zavádět demokracii v Rusku. Ta země na to vůbec není připravená, její kulturní, psychologický a politický stupeň rozvoje je někde jinde. A zavádět tam demokracii mi přijde jako pokus o kulturní revoluci, kterou v Číně zaváděl Mao. Jestli to Amíci nechápou, pak je to směs hlouposti, arogance a zájmů. Bohužel to vypadá, že bude opět zvolen Bush a USA se posunou opět blíže ke stylu Ruska, jakým řeší problém Čečny. Doufám ale, že se ten styl brzy změní a Amíci ukáží tu druhou, inteligentnější tvář, kterou Amerika má. Tu tvář skutečné svobody a rozmanitosti, kterou znám od svým amerických přátel, kteří říkají, že Bush je nejhorší prezident v dějinách USA.
<b>Obávám se, že spíše USA a GB teď má tendenci k ideologickému stylu, který znám z totality. Ty plamenné projevy o boji za svobodu a demokracii mi moc připomínají komunistické projevy za 1.máje, jen slovník je jiný. Viděli jste třeba nápisy na sjezdu, kde teď mluvil Blair? : „Lepší život pro všechny.“ Nejkomunističtější projev třeba, který jsem slyšel od roku 1989, byl z úst presidenta Rádia Svobodná Evropa. Ta podoba byla až šílená. Zřejmě jsou projevy podobného stylu i v KSČM, ale tam já nějak nepřijdu. :-)
<b>A nakonec. Vlastně mi ani nevadí nějaká politika, ale vadí mi jen a jen blbost. Té je vrchovatě při současném tažení do Iráku. Z části je to blbost přirozená a zčásti mají někteří zájem blbost v USA (a všude) rozšiřovat, protože pak mohou lépe s lidmi manipulovat. Inteligence je vůbec velké nebezpečí, že.

;o))) To mě pobavilo - Erazim Kohák a Bělohradský = vždyť to jsou dva nejžvanivější Brouci Pytlíci co se momentálně v českých vodách pohybujou - žvatlavější je snad už jenom Jaro Chalupa ;-)<BR>Je mi jasny, ze si musite rozumet<BR>p.s. Bělohradský byl tak pred 15 lety zajimavy, ale od te doby... prach a bída, kule broky - ja myslim, že skončí u indiánského šamanismu a konečně dospěje k nirváně...

Pro pořádek - fotka se mi moc nelíbí. Pochopila jsem sice, že se jedná o vtip, ale nepřipadá mi vtipný. Vlajka vpravo je uřízlá, blesk trošku ruší a nikdo běžně nestaví nůž na špičku, když ho zkvavený odkládá (leda po umytí do odkapávače). Jinak chápu, že s tím bylo spousta práce. Nehodnotím body, neboť tato fotka není můj šálek čaje.

nemůže to plácání někdo shrnout? Platí, co jsem napsal na fa. Snad jen : že je to sranda, pochopí snad každej :o(.

Pohoda... Jinak nej je Manzelstvi aneb ve dvou do pekla, fakt dobry :)

No, jestli je Bělohradský levičák, to bych se divil. Slyšel jsem ho říkat věci, které by patřily až do extrémní pravice. Zkus si ho někdy přečíst a nejen v novinách.

;)<P>.. to je jak z klasice priricky jak napsat kvalitni divadelni hru ....<BR>1. faze - uvod do deje<BR>2. faze - zapletka<BR>3. faze - drama<BR>4. faze - katarze <BR>5.faze - rozuzleni a pouceni <P>;)<BR>... Dobrou noc vsem

to Zachoval (před spánkem): reakce na "maximalne tak ublizujes v ocich tech, kteri mozna chteli i do budoucna tvy fotky hodnotit jako fotky... ". To já můžu slíbit, že i komukoliv hezkou fotku ocením, i kdyby mě jakkoliv naštval. Krásná fotka mě vždy dostane, ať ji udělal kdokoliv.

To Zachoval: Díky. To Voller: Chceš se přidat k simultánce? :-) Ale šachy jsou dost věc cviku a teprve pak inteligence. Ale až do psychiatrie zacházet nebudeme, ne? To už není o fotce. Jinak, víš jaká je psychiatrická diagnóza lásky (zamilovanosti)? Akutní psychóza. A vztek je krátkodobé šílenství. Neměl bych mu podléhat. Zdarec.

Uprimne, nemyslim si nic... jen z tvych reakci mi nejak vyplynulo, ze ta fotka ma byt neco jako ze sranda. Take jsem postrehl nejake narazky na to, ze kdyz to nekdo nepochopi, tak je to jeho chyba. Coz je samozrejme nesmysl... Delas vyrazove "silnou" fotku, kterou bohuzel asi moc lidi tak uplne nepochopilo (vcetne me, viz muj uplne prvni koment, ktery byl, upozornuji, ciste k fotce). Chapu, ze kuci usati plesati dokazou vytocit i vetsiho klidase... nicmene prave proto se te snazim krotit dokud to jeste ma vyznam :) Nic osobniho, ja uz svy k fotce rekl, jeste pred touhle intelektualni prestrelkou... ber to jako dobrou radu od cloveka, co tu je nejdyl :))

to Zachoval: Nemáš špatný názor. Ale myslíš si, že jsem tady dal tu fotku proto, abych bavil jiné? Chtěl jsem zpětnou vazbu o fotce. A konečně se něco dozvídám - díky Černému. Hurááá. Konečně se budem bavit o fotce a chyb je tam dost.

to Černý: Kdo zaútočí jako první, je agresor, ano? Tak si přečti, kdo začal téma IQ a kdo začal rozebírat osobní nedostatky toho druhého. Ad že mé protějšky v diskusi znáš: Hele, není to divný. Kdybys znal mě, tak jsou blbí oni? To není moc postoj, který by vedl k poznání toho, kdo je v neprávu. V neprávu je ten, který je v neprávu a ne ten, kterého neznáš. :-) To co říkáš, je logika kmene, jak by řekl Bělohradský, která se dnes projevuje klientelismem. Takhle ve zkratce se to nedá, ale můžu o tom napsat pár stránek :-) - je to zajímavá sociální teorie.

k fotce samotný:<BR>a) nesedí mi barevno-černobílá (i když to tak není) kombinace<BR>b) potkává se příliš mnoho linií (stín, postava, nakročená noha, ruka s pistolí, vlajka, další stín a za tím zeď s výraznou obdélníkovou strukturou)<BR>c) nadhledem získala fotka divný proporce (ruka je proti tělu příliš dlouhá)<BR>d) nepochopil jsem sdělení ve fotce ukryté...

dekuji za dalsi prispevek do posty<BR><I>Jan Fikáček ON 21:51:40 27.09.2004 <BR>
Kdybys to u fotky nečet.: <BR>
OK, beru omluvu a posílám svou a tím to ukončíme, jo? Ohledně "šikany", nemáš nárok na osobní útok, který jsi jako první provedl. Tady se hodnotí fotky a to mě zajímá. Osobní diskuse sem nepatří.<P><I>.. dekuji za upozorneni, nahodou jsem to cetl ... <P>.. k osobnimu utoku jen tolik, ze jsem pomerne mirny, klidny clovek, ktery ze zasady na lidi neutoci a uz vubec ne na ty, ktere nezna a k utoku na ne nema duvod.

a) neprovedl jsme osobni utok<BR>b) nevidim ze bych se za neco omlouval, nebot n necemu takovemu nevidim duvod, nicmene pokud muj prispevek chapes jako omluvu, zda se, ze cokoli jineho nez konflikt povazujes za slabost a ustupek ...

dobře, teď to beru jako srandu, takže bez ideových záchvatů - trochu chaos, je tam toho moc, prostě to chtělo trochu zjednodušit. kabátek eňo něňo

To Staněk: Ale, někteří mě tady omezují v uměleckém rozletu. (Pro všechny, kdo nepochopili, je to vtip HA,HA,HA,HA.... atd. Asi to budu psát i u dalších fotek :-(. Někteří tu totiž fotografii berou tak vážně až... jak to bylo s tím mramorem v Amádeovi :-). )

jasne - ted uz to po vysvetleni chapu - nicmene v portfoliu jsou ty fotky ponekud jinak a ve vetsine i lepe zpracovany - z nej ja nepoznam,jestli ti zrovna nejeblo v hlave,protoze prijel Spidla....mno a nejak sem nepochopil co jsi chtel vyjadrit tim slovem "respekt"..jako kdo? k cemu?..proc..:?

To Hosch: Respekt. A kdybys mě znal, věděl bys, že jsem se nad tím chechtal, jaká je to pitomost už od začátku. A mám proto důkazy - koukni do potfolia. Tam najdeš třeba :"Anděl na bruselském nebi v měsíčním světle IIu" Tto fotografii z cyklu "Hřbitovy Evropské unie" vytvořil autor dne 1.5.2004, tj. ke příležitosti vstupu ČR do EU. Celý cyklus nese moto "Mrtvoly všech evropských zemí spojte se!" :-) Nebo "Manželství aneb ve dvou do pekla" nebo "Bože, všude kolem spousta krásných hadříků a já si zapomněla kreditku!" atd. Fakt si furt dělám srandu a nevím, proč bych neměl dál. Některá se líbí, jiná ne. Přečtěte si názor Čmiela dole, který si jako jediný prohlíd mé porfolio a snad ne jako jediný pochopil, co jsem to tu dnes vlepil za fotku.

Ahojky Fíku, koukám že se v Bruselu nenudíš :)

jeste bych ti chtel ric,ze Vaclav Belohradsky je muj byvaly svagr a jak ho znam,tak by se teto fotce asi zasmal...asi tak..

To Musílek: Já to nenapsal jen do pošty, ale i veřejně. :-) A přečti si, že jsi s tím začal ty. Takže toho nech a neplácej blbosti, když jsi mimo. Myslím, že k zásadám slušnosti patří, že se mluví o fotce a nehodnotí se člověk. A zkus si přečíst, co jsi jako první o mě napsal: "vcetne tech tvejch kecu kolem", "kdejakej debil s IQ tykve." Myslím, že ctím pravidla slušnosti, když dám přes hubu každému, kdo jako první dá mi :-). A tak tě vyzývám na testy intuice (dnes někdo říká emoční inteligence), ty mi vycházejí o něco líp :-). A už toho nech, vadí mi, když jsem zatahován do takových diskusí. Už dost. Nebudeš mě šikanovat proto, že jsem udělal fotku, která se ti nelíbí. Vzpamatuj se.

To Brava: Považuju za velmi nefér, když diskusi, kterou jsme vedli soukromě převedeš sem. To jsi se naučil za totality, když neobstojíš v uzavřené diskusi, jít si alespoň postěžovat na veřejnost? Tak dobře, nedáš pokoj: Tak tedy, nepochopil jsi vůbec, že jsem fotku udělal úmyslně "naivní" a že jsem to úmyslně vyhnal ad absurdum. Nepochopení není plus pro Tebe. Vidím, že Ty bys snad zakázal i toho "Limonádového Joea", "Adéla ještě nevečeřela" a spoustu dalších, protože jsou naivní. A mimochodem, to jak jsi dole napsal, že "to není sranda", to už jsem někde slyšel. To strana a vláda rozhodovaly o tom, co je sranda a co nemůže být. Plně respektuju tvůj názor, že se ti ta fotka nelíbí a že se ti to jeví jako blbá sranda, ale ty mi nebudeš říkat, z čeho si můžu dělat srandu a z čeho ne. Nemáš nárok na obecná tvrzení, z čeho se sranda dělat může a z čeho ne!

To Musílek: Ty jsi blbej, viď. Jestli někde vidíš zmatek, tak ten je jen v Tvej očích. Já jsem dost starej chlap a zažil jsem toho už dost. A mám to v hlavě srovnaný. Mezi námi humanitní věcičky jsem učil na Universitě Karlově a pár lidí jako Erazim Kohák a Vašek Bělohradský to nepovažovali za zmatek. A nemyslím, že by fotky musely být nutně to, kde bych měl nějak uceleně vyjadřovat své politické názory. A upřímně řečeno, nikde teď nijak své politické názory nevyjadřuju. Jestli jsi to nepochopil, tak fotky jsou pro mě divadlo. Takže pro příště: zkus své názory na někoho vyjadřovat až potom, až pochopíš, co chtěl říct a proč, jinak se vystavuješ nebezpečí, že tě nebudou mít za toho nejchytřejšího. Nepochopení není argument. Jo a co se týče toho IQ, vyzývám Tě na souboj na testy IQ. Jsem klidnej, několik let jsem byl členem Board of directors Světové Mensy.

Ale abych zas nebyl tak strohý, ten dámský kabát mi úsměv do tváře přecijen vnesl... :)))

Jane, pokud nemáš rád "politicky angažované umění", ale máš rád srandu, dovol mi ponechat si můj názor, že tohle je sranda hodně blbá a fotografie, bez ohledu na námět rovněž. Kompozice žádná, výrazové prostředky hloupé a naivní. Jsem si jist, že pětky zde utroušené jsou víc za souhlasný postoj, než za kvalitu díla.

Já už Ti to hodnotil ráno na jiném webu. Přesně to vystihuje současnou politiku USA. Pošli jim to na www.stevesdigicams.com, ať se nad sebou zamyslí!

Pro kritiky zejména pro Germanica: Přišel jsem zrovna z angličtiny, kde jsme četli jeden článěk z "The Economist". Tam se doslova psalo: "Microsoft, that imperialsist of the information-technologu world...". Ohradil jsem se, že mi to připomíná komunistický slovník z dob totality. Rodilý Američan mi vysvětlil, že oni tenhle kontext nemají a že tendence Microsoftu k monopolu chápou jako nedemokratickou tendeci. A že nemám být alergický na slovník, že je to jen a jen můj problém, jak jsem byl "deprivován v dětství". Prostě, že tam přidávám význam, který tam v článku není. A tak si říkám, to co tam vidí někteří kritici, tam prostě není. Je to jen v jejich hlavách. Já jsem jen fotil "Limonádového Joea". Jo a já nemám rád "politicky angažované umění", ale mám rád srandu.

Ackoli mam rad politicky (hodne) angazovany umeni, tak tohle me svym totalni polopatismem ubiji.<p>Tomuhle rikam super agitka:<br><img src=http://infoshop.org/graphics/decision2004.gif>

Tak přesně na tomhle jde vidět, jak moc záleží na pocitu z fotky. (viz. hodnocení všech)

Je to strasne polopaticky, takovyhle prostesty jsou fakt jen k smichu (a vubec nejehorsi je ta oprena kudla od malinovky :) Jestli te rajcujou politicky protesty, ok, ale zkus to trochu s citem...

prmn,abs me to nebere

joo dobrý

Tak.

Jan Fikáček ON 08:49:01 27.09.2004<BR>
To Tom Barva: těsně vedla. Já klidně udělám fotku v podobném stylu proti Arabům<BR><BR>
Jsem si prostudoval tve portfolio a vidim, ze jses vubec <B>srandista</B>

To Tom Barva: těsně vedla. Já klidně udělám fotku v podobném stylu proti Arabům (a už se k tomu chystám :-). Myslím si, že jeden je za 18 a druhý bez 2 za 20! A myslím si, že když člověk s některými věcmi nepohne, musí si z nich jen dělat srandu.

Do komusticke izvjestii 70 tych let jak vyšite!

Zavidim ti, jak v tom mas jasno :) Uz jsem to psal u jedny "sochy svobody" a tak to jen zopakuju:<BR>
Pred lety (asi tak rok 1984 ale ten plakat byl starsi) jsme meli v Mikrotechne na vratnici plakat, kde chobotnice v americkym cylindru svymi chapadly drtila cernochy, pracujici lid a pod. Koukam, ze ty bys byl schopnen plodit podobny zhovadilosti...

Je to zajímavý, i s tím kuchákem dole opřeným. Trošku mi nesedí ta vlajka bez hůlčičky. ..... 4++ .......>